Гранта прощай? - 2

[Ky.]

Сообщение от www-shurik

Я и на старой гранте на это жаловался, правда на заводском быстросъёме просто запах был, а на замененном вообще сорвало шланг и в жару на коллектор ударила струя. Пришлось кардинально решать - выкинуть из под капота все быстросъёмы и посадить на хомуты (в т.ч. адсорбер).

Как по мне какое то бесполезное соединение, унаследованное от рено/ниссан в целях удешевления. Если просто по драйв2 поискать - там куча подобных жалоб, а сколько ещё не ведут БЖ, а просто устраняют.
НУ НАДЁЖНО ЖЕ РАНЬШЕ БЫЛО, ставили ёршик и хомут. Кому в голову пришло эту пластиковую хрень скопировать, тем более если скопировать не могут. Китайские авто по той же причине горят, там прям в районе выхлопа капало с топливного фильтра. Видимо наши теперь там и закупают...
Быстросъём на гранте стоит так же под баком на фильтре, но там слабое мокрение не видно, да и перепада холод/жара нету, как под капотом. Ну явно же платик и металл трубки будут по разному расширяться и мороз бывает и -30С и под капотом бывает +90С (в пробке). А уплотнитель такого качество - это уже не просто поделка.

Касаемо прочих косяков, лучше искать комплектацию без ЦБКЭ (как по мне), ну глючат наши реле, но хотя бы самому можно починить. А если ЦБКЭ начнёт творить чудеса (типа надо скинуть АКБ, чтобы дворники отключить и т .п.), то хрен сам починишь и на гарантии не факт что нормально помогут.

Для внедряторов быстросъемов в топливной магистрали давно персональная сковорода заготовлена.

[www-shurik]

Сообщение от Nachar

Ну а китайцам все равно еще до конца веры нет. Хотя на их бытовую технику от смартфонов, до крупной техники они уже народ подсадили плотно. И вроде даже все нормально работает.

Вся проблема с этой китайской техникой - она ломается неожиданно, причем там, где никто не ждёт.
И Дастер про весту написал, а поведение там такое, как будто всё импортозамещение - это наспех скопированные по заказу запчасти из поднебесной, установлены в весту.

Простой пример (не из авто): гриль для мяса у меня отказал, как оказалось сдох термопредохранитель (копеечная деталь).
Китайцы скопировали модель чудо гриля точь в точь (даже номиналы защитных элементов), но не учитывая нюансов своей сборки с подменой инструмента при обжиме, качества проводов и т.п.
Гриль рассчитан до +250С, а термопредохранитель в нём +280С ну прям точность на высоте ...
Ну с блоком электроники для управления вроде должно всё работать ровно, не возможно его нагреть выше +250С))
При этом провод плохо обжат с деталью-термопредохранителем (там пайка не подходит), был люфт и возможно там сплав меди какой то иной и в итоге получаем нагрев соединения, что добавит немного тепловой мощности этой детальке (как раз недостающие 30 градусов, а может и больше). Причём пока жарил 1 гриль, всё работало, на 2х подходах "умерла печка"))

Причём проблема возникла до окончания срока гарантии (так у многих, смотрел в ютубе о причине и последствиях гарантийного ремонта, повторный через месяц другой, наши видимо чинят так же), решил свою чудо гриль просто сам починить, больше нет проблем.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ky.

Для внедряторов быстросъемов в топливной магистрали давно персональная сковорода заготовлена.

Да уж. .
Думаю все эти доработки уже пробрались далеко внутрь (помимо быстросъёмов - реле регуляторы в генераторе, ЦБКЭ и сам ЭБУ, разные разъёмы с быстрым окислением, подшипники со сниженным ресурсом, узлы дросселя, адсорбера и т.п.
Как по мне если бы вернулись на шаг назад (отказ от ЦБКЭ, е-газа, всяких быстросъёмов) может меньше было бы жалоб и какой то большой потери никто бы не ощутил (скорее даже наоборот), получилась бы просто более надёжное авто.

Ну или хотя бы списком указывали, чего там напичкано, но вызывает сомнения - реанимировать то новый авто заменой всей гадости не думаю что шибко сложно.

[Валентина 3]

Пишут, что грата продержится до 27 года , сомневаюсь , что у китайцев хватит терпения столько ждать , шильдик могут и оставить , а вот начинка в полтора ляма станет не вазовской, скорей всего, думаю и весту тож подменят и не жаль , хоть мятый кузов исчезнет , КАК по МНЕ.

Добавлено через 3 минуты
Европейские авто вертаются к нам , но уже через Китай , а лишние руки в цепочке , сами знаете , лишние недостатки и лишние наценки.

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=Валентина 3;858285]Пишут, что грата продержится до 27 года , сомневаюсь , что у китайцев хватит терпения столько ждать , шильдик могут и оставить , а вот начинка в полтора ляма станет не вазовской, скорей всего, думаю и весту тож подменят и не жаль , хоть мятый кузов исчезнет , КАК по МНЕ.

Добавлено через 3 минуты[/QUOTЕ Европейские, корейские и даже японские авто вертаются к нам , но уже через Китай , а лишние руки в цепочке , сами знаете , лишние недостатки и лишние наценки.

[Владимир56]

Капиталисты договорятся, у каждого свой интерес. Наши при всех перечисленных корее-японо-китайских будут повышать пошлины, организационно блокировать поставки, осваивать бюджет, но от денег и автопроизводства не откажутся. ВАЗ и Гранта или аналог останутся, если ситуация не перевернётся глобально. Личное мнение. Успехов!

[Валентина 3]

Сообщение от Владимир56

Капиталисты договорятся, у каждого свой интерес. Наши при всех перечисленных корее-японо-китайских будут повышать пошлины, организационно блокировать поставки, осваивать бюджет, но от денег и автопроизводства не откажутся. ВАЗ и Гранта или аналог останутся, если ситуация не перевернётся глобально. Личное мнение. Успехов!

Благодарю. Гранта на двух платформах (калина и гранта)-разорительное мероприятие , однако обещают верха оставить её до 27 года . Если до лимона упакованная , то вполне себе авто для простых людей, но это утопия , через год другой будет китайская Искра за полтора, потом и Веста с новым китайским кузовом поспеет, типа кроссовера высокого.

[Ky.]

Сообщение от Валентина 3

Благодарю. Гранта на двух платформах (калина и гранта)-разорительное мероприятие , однако обещают верха оставить её до 27 года . Если до лимона упакованная , то вполне себе авто для простых людей, но это утопия , через год другой будет китайская Искра за полтора, потом и Веста с новым китайским кузовом поспеет, типа кроссовера высокого.

Лет 5 уж как Калины нет, все в Гранту перевели.
Искра на реновской платформе CMF-B-LS. Теперь уже с китайскими комплектующими будет наверняка.
Планов об замене платформы Весты, в том числе и будущего паркетника, на Китай не слыхал. Комплектация да, но база старая должна остаться.
Все эти ошпаренные попытки заняться наклеиванием шильдиков Лада на китаймобили ИМХО полный бред. Сами же китайцы и рубят эти темы.
Тот же Москвич живёт только за счет диких баблосовливаний, кмк.
Вообще, достали дефективные манагеры с импортными платформами, вместо развития своей школы проектирования.

[Владимир56]

Собственное изделие предполагает длительный процесс: от проекта и конструирования до технологической подготовки производства и обучения качественной рабочей силы для условий массового производства. Увы, это годы при условии инфляции не более 3% в год или дикого финансового вливания, чтобы всем хватало. Делаю вывод о том, что 100% "своего" автомобиля объективно не будет. Единственный путь, которым почти все идут-постоянная модернизация опять же за счёт заимствованных средств. Успехов.

[Ky.]

Сообщение от Владимир56

Собственное изделие предполагает длительный процесс: от проекта и конструирования до технологической подготовки производства и обучения качественной рабочей силы для условий массового производства. Увы, это годы при условии инфляции не более 3% в год или дикого финансового вливания, чтобы всем хватало. Делаю вывод о том, что 100% "своего" автомобиля объективно не будет. Единственный путь, которым почти все идут-постоянная модернизация опять же за счёт заимствованных средств. Успехов.

Отвертка без своей разработки приведет только к пешим прогулкам в лаптях. Свое делать так и эдак надо.
Но никто не обещал, что по дороге кормить будут (с).
Кооперация с западными производителями кончилась, как минимум, до гонки на лафетах. И далеко не факт, что это состязание может пойти нам не пользу.
Остался Китай, который совсем не спешит что-то создавать в нашей рискованной местности. Они предпочитают заниматься поставками изделий, произведенных у себя. Продавать технологии не спешат.

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

Отвертка без своей разработки приведет только к пешим прогулкам в лаптях. Свое делать так и эдак надо.
Но никто не обещал, что по дороге кормить будут (с).
Кооперация с западными производителями кончилась, как минимум, до гонки на лафетах. И далеко не факт, что это состязание может пойти нам не пользу.
Остался Китай, который совсем не спешит что-то создавать в нашей рискованной местности. Они предпочитают заниматься поставками изделий, произведенных у себя. Продавать технологии не спешат.

В текущих условиях экономики (высокая % ставка и т.п.) никто не у нас, не у них не будет вкладываться в производство на нашей территории, рисковое вложение. Штат инженеров набрать (прошлых я так понимаю разогнали), купить какое то оборудование и изготовить что то и при этом получить прибыль... По многим комплектующим буквально с нуля придётся. При том что эти комплектующие есть в соседней стране, пошлины то только на целый авто, а по запчастям возить можно.

Тут только автопроизводство нужно переводить как ВПК, на гарантированный гос.заказ. А гос-во уже будет продавать машины, давя на всех других продавцов, в т.ч. б/у.

Я вот подумал, те же нормы евро-6 и т.д. это наверняка лобби были не зелёные, а как раз те, кто хотел вытеснить поставщиков авто из других стран. Пошлины они же там не могут сделать, а придумать какую то технологию, что их авто на 5 миллиграммов меньше выбросов сделаем, чем авто конкурентов, вполне можно.
В нашем случае могут снова придумать какие то льготы для владельцев Лады, не ЕВРО нормами, дак чем то другим всегда можно обосновать. Вот и закон очередной - пересадить всех чиновников на наши авто, потом чего нибудь ещё придумают. Может появится какой то премиум сегмент, салон то поди наши могут снова не из пластика, а из кожи собрать?

[Валентина 3]

Сообщение от Ky.

Лет 5 уж как Калины нет, все в Гранту перевели.
Искра на реновской платформе CMF-B-LS. Теперь уже с китайскими комплектующими будет наверняка.
Планов об замене платформы Весты, в том числе и будущего паркетника, на Китай не слыхал. Комплектация да, но база старая должна остаться.
Все эти ошпаренные попытки заняться наклеиванием шильдиков Лада на китаймобили ИМХО полный бред. Сами же китайцы и рубят эти темы.
Тот же Москвич живёт только за счет диких баблосовливаний, кмк.
Вообще, достали дефективные манагеры с импортными платформами, вместо развития своей школы проектирования.

Я о двух платформах гранты только по хетчу и универсалу с кросом (калина)и седану с лифтбеком (гранта). Вроде как была попытка слепить универсал на базе Гранты , но заглохла. В проэктах ваза на пятилетку стоит паркетник высокий на базе весты , или только шильдик от весты не знаю.