 |
|
13.01.2017, 21:44
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 22.11.2016
Адрес: Северо-Западный федеральный округ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,599
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
Сообщение от babai
А-а, понял.
Это у тебя
|
нет ты не понял это у тебя!!!!!
|
|
|
13.01.2017, 18:38
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 18,657
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Вообще низкооктановый горит скорее лучше (если по фракциям).
Не знаю как МТБЭ влияют на скорость горения, если они только повышают ОЧ, то вообще пофиг какой бензин лить, если нет детонации и отскока по УОЗ.
Если есть отскок, то тут надо смотреть уже расход.
Есть заводской расчёт под ОЧ. Смысл там простой: после зажигания искрой топливная смесь в цилиндре начинает медленно разгораться - это первая стадия, длится время Т1. Затем после некоторого % (небольшого) процента сгоревшего топлива идёт 2я стадия, время меньшее - время Т2, сгорает почти всё топливо, и последняя стадия - это догорание топлива.
И там по расчёту максимального КПД примерно после второй стадии поршень должен быть в ВМТ. Если нет детонации, то пофиг какое ОЧ, главное чтобы топливо сгорело как положено по времени. Тут и проявляется не оптимальность скорости горения. Ведь не от балды выбран оптимальный УОЗ под АИ-95 (есть вера что он выбран оптимально, оснвоано на вере)))) Под газ или под другой тип топлива (спирт и т.п. УОЗ другой оптимален даже при таком же ОЧ).
Рассчитали ДВС под АИ-95, это оптимально должно быть (не по затратам на заправку). Но если экономия топлива 0,1% в каком то режиме, а разница в цене 10% - зачем тогда лить 95 (тем более 98). В режиме макс. нагрузок АИ-98 может и важен (на треке или вообще на квотере, где то в борьбе каждые 0,1сек имеют значение - при 150 км/ч - это выигрыш на корпус).
А дальше для себя я делаю вывод по отскоку, который на 186 ДВС постоянно вылазит летом по трассе. Ну не хорошо это, особенно когда выходишь на обгон как то мотор жалко становится (даже если детонации не слышно), ведь отскок - это прежде всего реакция датчика детонации, значит она там была.
Добавлено через 12 минут
ИМХО с учётом присадок и сохранением фракций 92, полученный 95 уже может быть и не оптимален. Большинство замеров (типа ЗР) показывают довольно значительный разброс (более 3%) в результатах на ДВС. Т.е. тупо оценивать бензин по ОЧ - это то же самое как вино оценивать по содержанию спирта.
Бензин - это смесь огромного числа фракций, присадок и т.п., получаемый из разных сортов нефти. Легко получить АИ-92, который по большинству параметров превзойдёт АИ-98. А мы до сих пор на АЗС оцениваем его только по ОЧ и иногда по рекламам (1 маловажную присадку добавят и уже не просто бенз, а супер).
Как то уже говорил, выбирали бы масло по SAЕ, а зольность, щелочное и т.п. знать бы никто не знал что эьто и для чего. Ведь кого не спроси только и пишут 95...92...98, а % выкипания фракций из сертификата, содержания каких то примесей, содержание кислородосодержащих, МТБЭ и т.д. никто что то не пишет, почему? Масло то освоили, а бензин нет.
Последний раз редактировалось www-shurik; 13.01.2017 в 18:30.
|
|
|
13.01.2017, 20:11
|
#3
|
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,188
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Детонация - это воспламенеие вообще без искры. чисто от сжатия
Цитата:
Сообщение от www-shurik
А дальше для себя я делаю вывод по отскоку, который на 186 ДВС постоянно вылазит летом по трассе. Ну не хорошо это, особенно когда выходишь на обгон
|
да отскок будет на любом бензе, это же аксиома, вспомни инструкцию по регулировке уоз на карбе.
Сначала при резкой нагрузке детонация. тут же отскок уоз. потом все устаканивается и отскок выходит нат ноль. А на карбе еще и вакуумный регулятор стоял, чем выше обороты и больше разряжение, тем больше угол зажигания, трубка шла с карба на трамблер.
__________________
|
|
|
13.01.2017, 20:51
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2016
Адрес: Ленинград
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 928
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
Сообщение от babai
Детонация - это воспламенеие вообще без искры. чисто от сжатия
|
Это с каких пор так стало?
|
|
|
13.01.2017, 21:38
|
#5
|
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,188
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
Сообщение от 78 region
Это с каких пор так стало?
|
это всегда было, детонация двигателя – это самовоспламенение топлива в тех зонах, которые наиболее удалены от свечи.
__________________
|
|
|
13.01.2017, 21:52
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2016
Адрес: Ленинград
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 928
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
Сообщение от babai
это всегда было, детонация двигателя – это самовоспламенение топлива в тех зонах, которые наиболее удалены от свечи.
|
Глеб, ты не прав. Никогда так не было. Детонация, это горение со скоростью близкой к скорости взрыва. Воспламенение от сжатия в бензиновом моторе невозможно, не та степень. Ты видимо пытаешься калильное зажигание за детонацию выдать, но и это не то что описываешь. Детонация в бензиновом моторе возникает из-за несоответствия угла опережения зажигания конкретным условиям горения в данный момент, большая нагрузка, низкооктановое топливо. Как-то так.
Последний раз редактировалось 78 region; 13.01.2017 в 22:29.
|
|
|
13.01.2017, 21:37
|
#7
|
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 26,626
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
Сообщение от babai
отскок будет на любом бензе, это же аксиома
|
Эт как углы в прошивке поставить. )
|
|
|
14.01.2017, 06:27
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 18,657
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
Сообщение от babai
Детонация - это воспламенеие вообще без искры. чисто от сжатия
да отскок будет на любом бензе, это же аксиома, вспомни инструкцию по регулировке уоз на карбе.
|
Будет отскок при разгоне - это одно. И то на 98 отскок вообще только при тапке в пол с 1500 об/мин. НА 95 при некоторых обгонах 4-5 градусов
Вот у меня на 95 летом, но я там при движении просто жал газ и потом отпускал (видио снимал показать что за параметр) https://www.youtube.com/watch?v=nrjQglLi_lQ
Если просто ехать по городу он 0,0 на 95
А на 92 отскок был просто по трассе, я ехал 100 км/ч на 5й, весь путь отскок плавал 3-5 градусов, разве это допустимо? Поэтому в жару летом 92 я не лью.
Последний раз редактировалось www-shurik; 14.01.2017 в 06:34.
|
|
|
14.01.2017, 07:50
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Ну был же уже спор. Человек тут на форуме выкладывал камеру сгорания побитую детонацией на 11186 двигателе. Там наглядно продемонстрировано к чему приводит эксплуатация двигателя на 92 бензине.
__________________
норма(87л.с.)
|
|
|
23.01.2017, 18:36
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Ижевск
Возраст: 74
Пол: Мужской
Сообщений: 402
|
Re: Какой бензин заливаете вы?
Цитата:
|
Ну был же уже спор. Человек тут на форуме выкладывал камеру сгорания побитую детонацией на 11186 двигателе. Там наглядно продемонстрировано к чему приводит эксплуатация двигателя на 92 бензине
|
Сссылочку можно?
|
|
|
|
|