Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 16:36   #3091
mikos
Технический специалист
Участник КаПри-59
Участник КаПри-13
Участник КаПри Урал 2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019
 
Аватар для mikos
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Усть-Катав, Челябинская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 1,611
Re: Термостат -4

Цитата:
Поставил вахлер (вставку), темпа прыгает 88-95, на улице -2. Че за фигня, так и не понял, может пробки остались?
У меня стабильно с ним 87-89, что по трассе, испытано в - 18 С, что по городу. Подложена шайба под шток 2 мм (снизил температуру открытия на 2-3 градуса.). При первом открытии проваливается до 85-86, потом стабильно 87-89.До этого стоял Лузар 21082, там просадки были гораздо больше, 87-79, потом 86-82.
bog61 а пружина от чего стоит?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Из "достоверных источников" )))
Есть у АвтоВАЗа такой Стас Березий - аналога Армянского Радио, которое постоянно спрашивают, а оно отвечает))))
В общем был вопрос про температуру, при которой можно считать ДВС прогретым.
Статс ответил, что на всех вазовских инжекторных ДВС ЭБУ богатит смесь до 20*С и после этой температуры можно считать движок прогретым и начинать движение.
Так это в шапке есть методический материал, пункт 3.5, стр.8
Но там лишь написано, что нет "повышенного" расхода топлива. А где его грань?
__________________

Последний раз редактировалось mikos; 18.11.2014 в 17:15.
mikos вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 17:31   #3092
венька
Форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Палласовка
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта-Норма
Сообщений: 174
Re: Термостат -4

У меня стоит с родной\вахлеровской\пружин ой.Температура 88-89 стабильно по трассе.Мы даже зятю калину переделали под термостат гранты со вставкой вахлер 3091.92д у него калина держит 90-91градус.Родной грантовский у меня держал 79 и бывало ниже.Погода унас в данный момент -12-13С.

Добавлено через 5 минут
Расход на холостом по штату 0.7л.ч-стабильно.Средний расход 7 литров на сто км включая прогревы т.д.
венька вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 17:31   #3093
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от PAE Посмотреть сообщение
-Если есть бортовой компьютер посмотри на расход топлива при температуре ОЖ 50*С и при 85-90*С, я думаю сильно удивишся.И смесь готовится в дроссельном узле, а ЭБУ лишь управляет этим процессом.
я не удивлюсь, поверь мне
при температуре 50 двигла, расход моментальный у меня на БК 0,8
при 80 - 0,7 . Ну, что, кто отвечает за расход? При всем этом я естественно не могу не утверждать так же, что чем холоднее двигатель, тем больше расход, НО никогда никто меня не убедит, что если я поставлю термостат с открытием 92, у меня расход упадет на 5-10% а у некоторых тут и на все 20-25 . Чушь полная.
Я обязательно сниму видео и покажу, если не верится, чтобы не быть голословным. За погрешность+-0,1 не судите строго)

Последний раз редактировалось Норма; 18.11.2014 в 17:36.
Норма вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 18:27   #3094
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от венька Посмотреть сообщение
У меня стоит с родной\вахлеровской\пружин ой.Температура 88-89 стабильно по трассе.Мы даже зятю калину переделали под термостат гранты со вставкой вахлер 3091.92д у него калина держит 90-91градус.Родной грантовский у меня держал 79 и бывало ниже.Погода унас в данный момент -12-13С.

Добавлено через 5 минут
Расход на холостом по штату 0.7л.ч-стабильно.Средний расход 7 литров на сто км включая прогревы т.д.
На ХХ лучше график за время снимать прямо с форсунок, мгновенный расход даже на ХХ очень не точный показатель. Плавает 0,1 при 1л это 10% погрешности (многовато для выводов).
Бк снимает расход по CAN шине, скорее всего опрос по кан шине 4 раза в секунду просто выхваченный из потока. А при 850 об/мин это 425*4цил/60=28 впрысков в секунду, а по ДК1 расход плавает возле точки стехиометрии. В итоге всё зависит от алгоритма усреднения на БК

ЗЫ: на мультике есть функция осциллографа и схема щупа выложена на сайте, но на такие опыты не хватает просто энтузиазма да и в реальной жизни расход по чеку от заправки до заправки.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.11.2014 в 18:30.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 19:45   #3095
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

да и в реальной жизни расход по чеку от заправки до заправки.
Плюсую, записываю все баки, все заправки с рождения авто.
БК Штат в точности совпадает с чеками!

Добавлено через 1 час 9 минут
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
я не удивлюсь, поверь мне
при температуре 50 двигла, расход моментальный у меня на БК 0,8

Я обязательно сниму видео и покажу, если не верится, чтобы не быть голословным. За погрешность+-0,1 не судите строго)
пардон, разогрел сейчас двигатель до 50, показывает 0,9-1л , что интересно при 40 - 1л . За 10 градусов не смогло разогреться до 0,8л\ч
Норма вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 20:05   #3096
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Термостат -4

Я про расход на ХХ. На реальный расход он оказывает минимальное воздействие (всё таки же он считается. хоть и не точно, но вклад ХХ в общем расходе не велик).
Расход на ходу более точный за счёт больших цифр. А инструмент один - время впрыска. Это тоже самое что 5 мм измерять линейкой и 0,5 мм линейкой.

Но сам по себе расход на ХХ - это идеальная мера качества топлива и вообще правильности работы двигателя и хотелось бы точность на ХХ.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.11.2014 в 20:16.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 20:09   #3097
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,906
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от mikos Посмотреть сообщение
bog61 а пружина от чего стоит?
Пружина от стокового, вахлеровская совсем короткая чета показалась. Езжу второй день, так и прыгает - 87-95 гр. У вахлера шток коротковат, думаю из-за этого такая чехарда.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 20:22   #3098
венька
Форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Палласовка
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта-Норма
Сообщений: 174
Re: Термостат -4

Цитата:
Пружина от стокового, вахлеровская совсем короткая чета показалась. Езжу второй день, так и прыгает - 87-95 гр. У вахлера шток коротковат, думаю из-за этого такая чехарда.
__________________
Я уже на вторую гранту ставлю вахлер и пружину ставлю грантовскую все гуд...
венька вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 20:54   #3099
Alexx633
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: Йошкар-Ола
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Re: Термостат -4

Вот ссылка http://dmitrykov.narod.ru/Termos_change.htm там все очень подробно описано как ЭБУ богатит при пониженой темературе ДВС.
Alexx633 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2014, 21:04   #3100
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от Alexx633 Посмотреть сообщение
Вот ссылка http://dmitrykov.narod.ru/Termos_change.htm там все очень подробно описано как ЭБУ богатит при пониженой темературе ДВС.
ничего там не написано. Поднимая температуру двигателя на 5 градусов никогда не получим экономию горючки 1л. Ни на холостых, ни на ходу тем более. Ну бред, ёмаё
Норма вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +3.