Термостат -Архив

[Алексей87]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[mikos]

Никто не пробовал WAHLER 302188D50 Т откр 88, диаметр внешний такой же. Интересно какой диаметр клапана. И обрезиненый ли?)

Похоже нет

фото

[свернуть]

[TO-13]

Мне кажется или нет - у "Валеры" все термоэлементы одного размера?
Имею в виду саму тарелку с восковой капсулой.
Отличия в размерах только самого корпуса термовставки?

[www-shurik]

Сообщение от BigKot

У меня тоже на гарантии, но тепло в салоне мне важней гемора с ОД на тему термостата, тем более автоваз таких сказочных разъяснений напридумывал. 250р термовставка обошлась на 87 градусов, как потеплеет, буду менять с притиркой.

7 страница сноска №4 из методический указаний по СОД (та что в шапке у нас)

При предъявлении потребителем претензии по несоответствию в отоплении салона это несоответствие может быть как объективным фактом, так и некорректной субъективной оценкой потребителя. Алгоритм диагностирования объективности/субъективности такой претензии, а также алгоритм диагностирования причин объективного несоответствия не являются предметом рассмотрения данного текста.

Смысл то понятен, но одинаково ли он понятен ОД

[BigKot]

Сообщение от alexyar

Что значит с притиркой?

Притирочной пастой для клапанов притирают тарелку термовставки к корпусу термостата.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от www-shurik

7 страница сноска №4 из методический указаний по СОД (та что в шапке у нас)

Вот это чтоли?
"Методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей семейства Лада Гранта (2190) и Лада Калина FL (2192, 2194)"
Да там филькина грамота, с точки зрения технического документа.
Есть более интересный документ - Предписание 20-14 от 25.03.2014.
В котором написано:
"Для термостата 2190-1306010 замеренная на автомобиле температура начала открытия клапана 85+/-8,3С т.е. от 77 до 93С. Измерение температуры проводить по диагностическому прибору (типа ДСТ)."

Вот это супер точность и стабильность, которая с пеной у строк описывается в "документе" из шапки, авторов которого, кстати, не указано. И интересно, точность ДСТ на сколько близка к реалиям самого клапана, он видит его насквозь? ))
Ну это небольшое отступление...

Я просто давно обслуживаю свои [s]т[/s]вазики сам, а так же уже успел достаточно повзаимодействовать ПССС (более 7 визитов), что мне гораздо проще, надёжней, быстрее и качественней самому делать ответственные вещи, как то замена термовставки. ИМХО.

[www-shurik]

Сообщение от Andrej1984

Тоже пришел я к выводу что вставки на 85 мало (для севера). В следующюю зиму буду на 92 гр ставить.

Лучше электро обогрев поставить хороший - например на сиденье (локально мощность тратить). Вывод на основании расчётов ниже - на ХХ мотор более 2,3кВт с трудом на печку может дать. А из своего опыта с ветродуйкой 2,2кВт могу сказать, что её тепло растянутое на не утеплённый салон всего лишь при -25С требует продолжительного времени (около 1 часа) на его слабенький прогрев но далеко не комфортный (это в безветрие на стоянке).
Или если реально приходится в -40С ездить, то первым делом салон хорошо утеплить. Я на Юге Сибири и то поверх тонировки изолон на заднем стекле ставлю - площадь сзади большая. При -50С (в отчёте про гранту на дроме про путешествие на полюс холода) вообще ставили двойное остекление, если бы я мог красиво такое сделать, то бы тоже себе на зиму задний полукруг остеклили бы. Стёкла часто бывают минусовой температуры и обмерзают - для плюсовой салона их площадь и тепловые потери значительны.

Доводы просты: при -40С на улице, абсолютная разница между ТОЖ 80 и 95 будет 15 градусов, но относительно улицы от -40 до +80 = 120, от -40 до +95 = 135.
А относительная 135/120=1,125 - это всего 12,5% больше тепловой мощности. При том, что для комфорта важна абсолютная температура салона, а не относительно того что на улице.

размышления

Мощность далее условная 4кВт - но при экономном расходе топлива вполне похожая на реальность (когда по трассе в 6,0 на 100 получается уложиться).
Радиатор отопителя отдаёт фиксированную мощность на каждый градус ТОЖ (линейно) т.е. разница 135/120=1,125 будет. Если впуск в отопитель идёт при -40 то хоть 4кВт тепловой мощности, хоть 4+12%=4,5 кВт - особой разницы не дадут при прогреве воздуха от -40С до комфортной температуры. Разница будет ощутима, но как пример, при сильных морозах, если воздух будет успевать взять 50 и 57 соотв градусов тепла, то +10 или +17С не прогреют салон вообще.

4кВт мощности - это грубый расчёт, но на ХХ даже не достижимый. При расходе бензина 1л в час, будет расход 0,75кг в час.
Энергия 1 кг бензина 40МДж. Сжигая 0,75кг в час будет эквивалент 40МДж*0,75=30МДж
30МДж=8333Вт*3600сек. Т.е. 8,3кВт - это вся энергия. Считается, что около 40% уходит в ТОЖ - это будет 3,3 кВт. Печка из них возьмёт %80-90 (остальное с блока ДВС ветром сдует). Останется 2,6кВт. Если часть топлива догорает в катализаторе, то 10% его потерь хватит, чтобы уронить оставшуюся мощность до "смешных" 2,3кВт - бытовая ветродуйка 10А . Которой я как то безуспешно пытался сделать тепло перед выездом.

[свернуть]

Картинка про 40% старая - т.е. такие потери у эффективного ДВС в то время, думаю по эффективности КПД гранта не хуже.
Да и печке не все 100% из оставшихся 40% достаются.




Столько потерь топлива нет конечно, но рисунок не мой - просто как есть выдал.

ЗЫ: немного оффтоп про тепло, но всё же в основном термостат для тепла в салоне ставят, ДВС по большому счёту от этого нет пользы никакой (на уровне домыслов) и для северных районов одного термостата тёплого мало. Но лишнем конечно не будет.

[Норма]

Сообщение от www-shurik

Столько потерь топлива нет конечно, но рисунок не мой - просто как есть выдал.

да 75 это еще в лучшем случае, как раз обычно меньше горит, особенно 95й, отседова и перерасходы )

[BigKot]

www-shurik, Даже не вдаваясь в разные расчёты и прикидки, только из личного опыта - ставил на 21099 доп. электропомпу в контур печки, приход при прочих равных был просто резко заметным. Помпу включал тумблером при морозах.
На текущей к2 ТОЖ в движении снизилась по сравнению с прошлым годом примерно на 5-7 градусов, уже очень заметно по работе печки в салоне.
Про крайний сервер и прочие экстримальные холода не говорим, там наверняка давно есть свои методы борьбы за тепло.

[Иван11]

Сообщение от Иван11

проблема такая при -25 (24.11 столько было) температура ОЖ даже в движении не подымалась выше 72, записался на к оф. дилеру. Сегодня приехал объяснил, что мерзну(до этого постоянно температура выше 80 была). Они прогрели двигатель убедили меня что клапан открывается(82град) и вентилятор срабатывает(102град), прокатились температура не падала ниже 77, сказали что нужно дольше прогревать без включения печки и с этим я уехал. потом машина простояла на улице около 2х часов у нас примерно -15град на улице. завел по городу покатался и опять выше 70 никак. Под капотом, верхний шланг который к радиатору идет и верхняя часть радиатора горячие. Звоню опять к оф. дилеру, ругаюсь, говорю что мерзну, и про шланг с радиатором. Вроде согласились поменять термостат, записали на 27.11. только незнаю как аргументировать замену???

съездил, спрашивали,что случилось. Говорю, что холодно, что шланг верхний горячий и половина радиатора. через час забрал, поменяли термостат. 2 раза остужал двигатель до 50 и нагревал до 78-79. верхний шланг теплый только до искривления потом холодный как и радиатор. температуру набирает быстро, в машине тепло. Покатаемся посмотрим

[Slavent154]

Сообщение от Andrej1984

купите термовставку

Какую именно? Сейчас наступили морозы, сегодня по трассе -37 за бортом показывало...., что-то тоже потеплее захотелось..Мне бы точно знать, что за вставка..

[babai]

Сообщение от Slavent154

.Мне бы точно знать, что за вставка..

вахлер 3091.92 или вернет ТН 4898.92(J)