|
|
13.01.2017, 14:26
|
#311
|
Форумчанин
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Саратов
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 146
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
Сообщение от Mike29
Какое дело первому владельцу машины до гипотетически возможных проблем будущего третьего владельца машины? Neibot вон сдал свою Гранту в трейд-ин, избавился от нее, и все: теперь ему АБСОЛЮТНО безразлично, придется ли или не придется следующему владельцу той Гранты капиталить двигатель или АКПП за свой счет...
|
Ну вот все, что ты описал так тщательно можно было сказать проще и лаконичнее. По Никсоновски это выглядит как ( они богатые а мы бедные, они едят мясо а мы едим картошку).
И грубый ответ в стиле Никиты Хрущева никак указанного факта не отменяет увы.
А кстати про Васко, так вот средненький пендос, кроме всего прочего, так же платит примерно 2000 долларов в год за свою машину. И там многое зависит и от машины и от владельца. То есть все может быть и сильно дороже.
Для нас такой вариант не приемлен по той простой причине, что средняя семья пендосов живёт в год на 40000 долларов и при цене авто в 15 - 17 тонн баксов может себе позволить такую роскошь.
А вот средненький россиянец семейством живёт на 360000 р в год и при цене в 800000 р за половинку ВАГа никак так же не сможет это менять, как средненький пендос! Никак!!! Ты тут какие схемы и какие программы не выдумывай, нищим они никак не помогут!!!
При доходе в 360 000р в год и лада Гранта за 460000 р является уже совершенно недопустимой роскошью, чтобы её вот так же продавать за треть цены каждые три года и брать новую + каско + проценты...
Последний раз редактировалось Oleg08; 13.01.2017 в 17:41.
|
|
|
13.01.2017, 15:10
|
#312
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
При доходе в 360 000р в год и лада Гранта за 460000 р является уже совершенно недопустимой роскошью, чтобы её вот так же продавать за треть цены каждые три года и брать новую + каско + проценты...
|
А кто мешает не ждать, пока она будет стоить треть цены (3 года - перебор для такого, но 5-6 - вполне), а менять раньше?
300 тыщ же предлагали в трейд-ине за твой люкс, но нет, лучше подождать пока предложат 150
Я тут посчитал, что непосредственно сама машина (без учёта бензина, обслуги, страховок и т.д.) за 21 месяц езды мне вышла только в 40 тыр процентов переплаты.
Т.е. меньше 2 тыр в месяц за почти два года езды на новом авто с автоматом и всеми удобствами.
После чего была заменена на другую, которая, если всё страстётся в будущем - выйдет вообще менее тыщи в месяц при ещё большем уровне комфорта.
А бензин, обслуга и страховки - они нужны для любой машины. Новой или не новой, кредитной или не кредитной - без разницы.
Когда говорят, что для нового авто надо докупать резину и всякие мелочи - забывают, что для трёхлетней машины точно также нужно покупать новую резину, вкладываться в ТО - ГРМ, жидкости, колодки, АКБ, подвеска.. И самое главное - ремонтировать трёхлетнее авто, если что - придётся уже за свой счёт..
|
|
|
13.01.2017, 15:45
|
#313
|
Форумчанин
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,756
|
Re: ŠKODA Rapid
У меня трехлетняя машина. Новую резину покупать не собираюсь.
ГРМ менять тоже потому что цепь, колодки уже поменял все, жидкости, АКБ и подвеску - не трогаю - так как с ними все в порядке.
По опыту машины 10 лет, с пробегом 120 тыс - аккум родной, грм родной, колодки и диски менялись, шины летние поменяли только, и пару сайлентов приговорили на ТО.
То что ты описал - это для 10 летней машины в среднем (иномарку если рассматривать). Трехлетка с пробегом в 50-60 тыс - ничего не потребует.
|
|
|
13.01.2017, 16:28
|
#314
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
это для 10 летней машины в среднем (иномарку если рассматривать)
|
Я писал для гранты.
У меня за два года родной АКБ уже был плоховат - зимой 12.1 - 12.2 всего держал и активно потел электролитом. В морозы уже вяло крутил. Эту зиму ещё бы докатал, следующую - врядли.
По опыту - больше 5-6 лет аккумы живут редко, даже если следить за ними строго по фен-шую.
Катать зимнюю резину больше 3х лет - хозяин барин конечно, но там уже от изначальных характеристик ничего не остаётся, опасно.
То же самое касаемо тормозухи и антифриза - и то и то по регламенту живёт 3-5 лет.
Пару сайлентов мне приговорили на диагностике в трейд-ине.
Ремень ГРМ с роликами (и помпой нередко) на грантах 8-клапанных бывает меняют на ТО и на 30 тыкм. В любом случае, если этого не сделать на 50-60 тыкм - втык можно словить на раз.
|
|
|
13.01.2017, 16:49
|
#315
|
Форумчанин
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
Сообщение от Neibot
А кто мешает не ждать, пока она будет стоить треть цены (3 года - перебор для такого, но 5-6 - вполне), а менять раньше?
300 тыщ же предлагали в трейд-ине за твой люкс, но нет, лучше подождать пока предложат 150
Я тут посчитал, что непосредственно сама машина (без учёта бензина, обслуги, страховок и т.д.) за 21 месяц езды мне вышла только в 40 тыр процентов переплаты.
Т.е. меньше 2 тыр в месяц за почти два года езды на новом авто с автоматом и всеми удобствами.
После чего была заменена на другую, которая, если всё страстётся в будущем - выйдет вообще менее тыщи в месяц при ещё большем уровне комфорта.
А бензин, обслуга и страховки - они нужны для любой машины. Новой или не новой, кредитной или не кредитной - без разницы.
Когда говорят, что для нового авто надо докупать резину и всякие мелочи - забывают, что для трёхлетней машины точно также нужно покупать новую резину, вкладываться в ТО - ГРМ, жидкости, колодки, АКБ, подвеска.. И самое главное - ремонтировать трёхлетнее авто, если что - придётся уже за свой счёт..
|
Интересно вы считаете , бензин , страховку , обслугу не считаем , а кто это оплачивает ? Не из этих ли 360 тыр в год дохода ? Мне в 15 году только осаго ( на Приору 2 летку ) насчитали 50 тыр ( в солидной компании ) , застраховал в мутной за 18 тыр , а они обули пол- города и испарились .А диски с зимней резиной ( 20-30тыр ) , хорошая сига ( не заводская ) это в какую статью расходов вы занесли , да много чего надо на новую машину . А за 2 кило рубля в месяц , как вы посчитали , у нас бы все дворники на новых авто ездили .
|
|
|
13.01.2017, 17:08
|
#316
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Архангельск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 170
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
Сообщение от Neibot
Когда говорят, что для нового авто надо докупать резину и всякие мелочи - забывают, что для трёхлетней машины точно также нужно покупать новую резину, вкладываться в ТО - ГРМ, жидкости, колодки, АКБ, подвеска.. И самое главное - ремонтировать трёхлетнее авто, если что - придётся уже за свой счёт..
|
Ну с чего ты решил, что на трехлетней машине обязательно под замену АКБ и подвеска - бог весть. На Жопиле у меня АКБ родной, батарейке уже 5,5 лет, а в 30-градусные морозы 2-го и 3-го января 2017 машину заводила с полоборота ключа (нет, я вообще-то, конечно же, очковал малость перед этой зимой, однако же ж АКБ оказался молодцом). От людей же слышал, будто бы батарейка иногда по 7, 8 и даже 9 лет служит!
В подвеске до пробега 100 тыс. км. чего менять? На Жопиле за 5 лет 90 тыс. км. пробега и все родное, включая даже стойки стабилизатора (косточки). Причем они даже и не стучат, заразы.
Конечно, после пробега в 100 тыкм. я, скорее всего, махну всю подвеску (только насчет пружин покамест не решил, ибо и родные за 5 лет все еще не просели) в планово-предупредительном порядке, но больше из-за того, что потребные запчасти уже закуплены и занедорого, как по мне. Сие не значит, что Жопиль вообще по запчастям дешев, просто я в 16-м году по распродажам более-менее удачно пошарился, повыдергивал на сливах передние оригинальные аморты по 2 тыщи рублей за штуку, сайленты задешево, шаровые опоры по 300 рублей за штуку и все в таком роде. Причем не галимый кетай, а 50/50 оригинал и неоригинал нормальных марок (lemforder, Amiwa и т.п.). Когда магазин разоряется или просто где-то на локальном складе зачищают остатки, тогда, бывает, в продажу выкидывают по дешману то, что залежалось, дабы хоть какую-то копейку за этот металлолом выцыганить. В том году я в эту игру поигрался и на сумму в 40 тыров навыкупал себе в запас полмашины - оригинальные аморты по кругу+опоры стоек+опорные подшипники+пылезащитные комплекты, оригинальные стойки стаба, все вообще сайлентблоки, все радиаторные патрубки, термостат, прокладки теплообменника, рулевые наконечники, две передних ступицы в сборе и т.д. Что-то из этого уже поставили на машину в ноябре, приурочив к замене ГРМ, ну а подвеска пока что в гараже лежит и ждет своего часа.
Ремонтировать машину за свой счет, в общем, не так уж и страшно, как это малюют. Особенно если машина бюджетная. Ну реально, на Опель Астра комплект оригинальных (подчеркиваю это) передних тормозных дисков и тормозных колодок стоит в районе 5,5 тысяч рублей, это ИМХО вполне недорого, а служит комплект тормозных дисков 120-150 тыс. км., если машина на механике, а водитель спокойный. Что там еще? Рейка рулевая? Раньше 120-150 тыс. км. она вряд ли потечет, а восстановленная на заводе (а-ля Motorhertz) стоить будет в пределах 20 тыров. Генератор? Тоже 150-200 тыс. км. прослужит, да и если вдруг что, то на свой генератор у меня щеточный узел и подшипники закуплены и лежат в запасе. Помпа только на VAG может стоить больше 20 штук, на все прочие машины не дороже 2-3 тыров, причем за 3 тыра это будет немецкая Hepu, эталонного почитай что качества: чуть ли не лучше конвеерного оригинала Шины понадобится обновить - комплект ширпотребной размерности (если не лезть в 16-18 дюймов) уложится в 10 тыров, прослужит тысяч 40 чисто сезонного пробега (летний комплект - летнего пробега, а зимний комплект - зимнего), а то запросто и больше.
Если взять вместо Жопиля какой-нить Логан, особенно 8-клапанный, то там все будет еще гораздо дешевле по ценам, но и требоваться будет чаще. Срок замены ГРМ, например, по регламенту - раз в 60 тыс. км. И ряд слабых мест как следствие специального удешевления. Но цены зато - дешевле только даром: оригинальный комплект ГРМ (ремень и ролик) что-то около 2-х тысяч рублей всего. Это именно по 8-клапанникам, по 16-клапанному мотору там подороже, но тоже не фатально - в районе 4-х тыров, ЕМНИП.
Кабы на автосекондхенде было так уж прямо дорого ездить и чинить, то никому не нужны бы были машины на вторичке Проблемы у тех, которые машину, новой стоящую где-то 2 мульта в свое время, покупают за 500-600 тыров в кредит и сталкиваются с тем, что и поломка дорогая, и за машину долг. А кто понимает, что он делает и зачем он это делает, у тех все норм. Например, взял человек старый Порше Каен и закинул в него немало денег (не одну сотню тыров) - зато полностью обновил тормоза, перетряхнул всю подвеску и привел машину в исправное состояние. И хотя Каен у него уже старый и "беспонтовый", однако по-прежнему и мощный, и комфортабельный.
Другой человек тут купил себе ягуар 9-тилетний, на эту машину пара задних амортизаторов стоит 30-ку. Но он все равно доволен, т.к. знал заранее, что такое ягуар и какие там цены. Но новый ягуар стоит в 3-4 раза дороже, чем он купил 9-тилетнего, и в результате со всеми ремонтами на круг ему этот ягуар стоит все равно дешевле, чем новый ягуар с учетом утери стоимости. В комфорте же и мощности он особо и не проиграл ничего.
Конечно, это не означает, что человеку из российского среднего класса нужно покупать себе старый премиум по цене новых бюджеток. Вот для "высшего среднего класса" - вариант, почему нет. Купил за лям старый Каен, вкинул в него 200-300 штук, потом покатался год-два и продал: по сравнению с новым Поло стоимость владения получится просто разорительной, а по сравнению с вариантом купить новый Каен за 5 мультов и через 3 года продать за 2 мульта, будет наоборот экономно и практично Просто нужно иметь доход в месяц 150-200 тыров и выше, и все будет нормальды, будешь ты ездить на старом Каене, но будешь при этом "самый красаучег, вах". :D А зарабатывать столько могут не только коммерсанты или министры, но и, к примеру, моряки, летчики гражданской авиации (у моей бывшей коллеги муж пилот 1 класса на Боинге, ему платили более 300 тыров в месяц еще в 2012-м), специалисты-нефтяники на буровых установках (лично знаю одного паренька, ему всего 25 лет и он всего 3 года после института, работал вначале оператором буровых установок, потом вышел в какие-то начальники маленькие типа начальника смены, и за эти 3 года заработал вахтами более 3 мультов себе на квартиру в новостройке). Не так уж и нереально!
Последний раз редактировалось Mike29; 13.01.2017 в 17:24.
|
|
|
13.01.2017, 17:08
|
#317
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,127
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
Мне в 15 году только осаго ( на Приору 2 летку ) насчитали 50 тыр ( в солидной компании )
|
Рискну предположить что это лишь из-за КБМ и повышающих коэффициэнтов. КОторые зависят исключительно от страхуемого лица.
|
|
|
13.01.2017, 18:51
|
#318
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
бензин , страховку , обслугу не считаем
|
Ибо одинаково что для новой, что для неновой.
Цитата:
А за 2 кило рубля в месяц , как вы посчитали , у нас бы все дворники на новых авто ездили .
|
Не хотят. Говорят, кредит - невыгодно и обуза.
Цитата:
А диски с зимней резиной ( 20-30тыр ) , хорошая сига ( не заводская ) это в какую статью расходов вы занесли , да много чего надо на новую машину .
|
Комплект зимней импортной (Польша, гудьер) резины 185/60 R15 = 10 тыр
Комплект тольяттинских (ТЗСК) штамповок R15 = 5.5 тыр
Коврики норпласт полиуретан в багажник и салон под оригинальные крепления = 2 тыр
Брызговики полиуретан новлайн по кругу = 1.5 тыр
Защита картера новлайн = 1.2 тыр
Это всё что я потратил на новый поло.
Сигналки и прочее не считаю - это необязательно, мне штатной на гранте хватало и на поло ключ с кнопками тоже есть. Хотя я все ж поставил оригинальную ваговскую сигналку с автозапуском (ОЕМ-старлайн) - подарок от дилера.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
какой-нить Логан, особенно 8-клапанный, то там все будет еще гораздо дешевле по ценам
|
Логаны - они простые и довольно неприхотливые. По цене з/ч на уровне ваза.
Но ездить на старом логане - никакого удовольствия. Эта эргономика - я узнаю её из тысячи. Уж лучше гранта..
|
|
|
13.01.2017, 19:03
|
#319
|
Курская ячейка
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Курск - город воинской славы
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 316
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
Сообщение от Раманыч
А вот средненький россиянец семейством живёт на 360000 р в год и при цене в 800000 р за половинку ВАГа никак так же не сможет это менять, как средненький пендос! Никак!!! Ты тут какие схемы и какие программы не выдумывай, нищим они никак не помогут!!!
При доходе в 360 000р в год и лада Гранта за 460000 р является уже совершенно недопустимой роскошью, чтобы её вот так же продавать за треть цены каждые три года и брать новую + каско + проценты...
|
Подпишусь под каждым словом. Когда брал свою(297т.р), то и цена была ниже, зарплата выше, все остальные расходы (ЖКХ, продукты, одежда) просто капейки, по сравнению с настоящим временем и думал, что через 3 года поменяю на что-нибудь выше классом да посовременней. Но сейчас расклад другой, гранта так же со мной и в ближайшее время продавать не собираюсь, т.к даже новую гранту не потяну.
__________________
|
|
|
13.01.2017, 19:35
|
#320
|
Форумчанин
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
|
Re: ŠKODA Rapid
Цитата:
Сообщение от Neibot
Ибо одинаково что для новой, что для неновой.
Не хотят. Говорят, кредит - невыгодно и обуза.
Комплект зимней импортной (Польша, гудьер) резины 185/60 R15 = 10 тыр
Комплект тольяттинских (ТЗСК) штамповок R15 = 5.5 тыр
Коврики норпласт полиуретан в багажник и салон под оригинальные крепления = 2 тыр
Брызговики полиуретан новлайн по кругу = 1.5 тыр
Защита картера новлайн = 1.2 тыр
Это всё что я потратил на новый поло.
Сигналки и прочее не считаю - это необязательно, мне штатной на гранте хватало и на поло ключ с кнопками тоже есть. Хотя я все ж поставил оригинальную ваговскую сигналку с автозапуском (ОЕМ-старлайн) - подарок от дилера.
Добавлено через 2 минуты
Логаны - они простые и довольно неприхотливые. По цене з/ч на уровне ваза.
Но ездить на старом логане - никакого удовольствия. Эта эргономика - я узнаю её из тысячи. Уж лучше гранта..
|
У вас какие-то дилеры очень щедрые и скидку вам сделали и сигу подарили ( мне только аптечку и огнетушитель дали ) .Вы дальше считать продолжайте - сколько встала Осаго ?
|
|
|
|
|