|
|
23.02.2020, 23:46
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,987
|
Термостат - 9
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
|
|
|
23.11.2021, 11:13
|
#311
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Serg901
Термобаллоны перемещают шток ~ одинаково на всех. ОЖ проходит через кольцевой зазор, образованный тарелкой и седлом, поэтому если диаметр тарелки больше, чем у штатного (др. окружность), то, при той же величине перемещения, пропускная способность выше. При желании, ~ пропускную способность можно посчитать (построить график), используя формулу площади боковой стенки цилиндра. По мере открытия, с большим диаметром тарелки, прирост расхода "круче". Большой ход штока в этом случае не требуется.
|
Я вернет ставил, там шток меньшего диаметра.
щель при закипании мизерная
[свернуть]
Колбы у всех разного размера - это повлияет на время расплавления и на выталкивание.
например
[свернуть]
основание термостата
[свернуть]
Если термостат начал открытие, но воск ещё не весь расплавился, будет щель, размеры которой зависят от формы корпуса.
Если тарелка погружается в некоторое утопленное пространство в корпусе, то первое открытие будет пропускать сначала через эту щель (на картинке).
Если этой щели в устоявшемся режиме хватит, то он начнёт закрытие.
Т. Е начало открытия у бехр было разностью площадей двух ококруостей: диаметр утопленной части и диаметр тарелки.
А уже потом, когда пластина будет выше углубления пропускная выростет резко.
Прогрев радиатора и обороты могут влиять на скорость работы термостата. Инертный датчик дтож не всегда будет ловить провалы.
Последний раз редактировалось www-shurik; 23.11.2021 в 11:46.
|
|
|
23.11.2021, 11:17
|
#312
|
Форумчанин
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 2,672
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
поэтому если диаметр тарелки больше, чем у штатного (др. окружность), то, при той же величине перемещения, пропускная способность выше.
|
вот хрен ты угадал...
пропускная способность будет напрямую зависеть от наименьшего диаметра седла...
поэтому если седло маленького диаметра, ты хоть тарелку сделай 1 метр диаметром, пропускная способность не изменится...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
|
|
|
23.11.2021, 11:18
|
#313
|
Форумчанин
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Чаще всего вижу берут Gates TH00391G2
|
Cтоит такой с пружиной от бехра уже не первый год.
Многие ещё на 88 ставят.
|
|
|
23.11.2021, 17:01
|
#314
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,116
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Serg901
Термобаллоны перемещают шток ~ одинаково на всех. ОЖ проходит через кольцевой зазор, образованный тарелкой и седлом, поэтому если диаметр тарелки больше, чем у штатного (др. окружность), то, при той же величине перемещения, пропускная способность выше. При желании, ~ пропускную способность можно посчитать (построить график), используя формулу площади боковой стенки цилиндра. По мере открытия, с большим диаметром тарелки, прирост расхода "круче". Большой ход штока в этом случае не требуется.
|
Теория ошибочна. Седло в размерах не увеличивается при нагревании ОЖ. При этом кольцевой зазор не увеличится и от тарелки не зависит. Он увеличится при возрастании Т* ОЖ, т.е пропускная способность термостата будет больше, если он исправен.
|
|
|
23.11.2021, 17:08
|
#315
|
Форумчанин
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: п.Монетный (Екб)
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 1,407
|
Re: Термостат - 9
предположу, что скорость реакции на изменившуюся температуру зависит от диаметра колбы.
т.е. чем толще колба, тем зимой больше склонность к выхолаживанию ОЖ.
|
|
|
23.11.2021, 17:12
|
#316
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,116
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от _AI_
предположу, что скорость реакции на изменившуюся температуру зависит от диаметра колбы.
т.е. чем толще колба, тем зимой больше склонность к выхолаживанию ОЖ.
|
Какая колба? Это вы с Шуриком колбой цилиндр называете, понятно. Любая термовставка (цилиндр, колба) рассчитана на определённую рабочую темп. (85-92*) Т.к ставим разные и работать они будут по разному.
Последний раз редактировалось Tolik043; 23.11.2021 в 17:23.
|
|
|
24.11.2021, 07:07
|
#317
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Форма у этого цилиндра не особо и цилиндрическая, язык не повернулся его назвать цилиндром)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от T3D
Cтоит такой с пружиной от бехра уже не первый год.
Многие ещё на 88 ставят.
|
На открытие она практически не влияет. Энергия физического расширения на несколько порядков больше энергии на сжатие пружины, это расширение может корпус разорвать, если будет жёсткий упор.
Скрытый текст
Энергия пружины - десятки Дж (там формула (K*x^2)/2) - например для пружины, которая под силой 50 кг сжимается на 5 см (10 000 Н/м * 0,05м)/2=250 Дж
А ТОЖ нагреть 1 литр на 1 градус - 4200 Дж, а для нашего объёма в несколько литров это более десяти кДж.
Поэтому на расширение без вариантов, пружина не поможет
[свернуть]
Я поначалу сомневался, зачем менять пружину.
Но я почему то тогда не подумал тогда, что пружина на скорость закрытия может влиять, в обратку только пружина эффективно работает.
А там воск не так лёг или застыл столбиком. Но факт такой есть, что пружина чуток влияет.
Последний раз редактировалось www-shurik; 24.11.2021 в 07:30.
|
|
|
24.11.2021, 07:50
|
#318
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
На открытие она практически не влияет. Энергия физического расширения на несколько порядков больше энергии на сжатие пружины, это расширение может корпус разорвать, если будет жёсткий упор.
|
Экспериментально проверял.
Ещё как влияет.
Варил вставку Моторад и с жесткой пружиной Behr и с мягкой Motorad.
Начало открытия на 2-3 градуса меняется, МАХ открытие при кипении почти в 2 раза.
Эффект очень заметный.
|
|
|
24.11.2021, 08:19
|
#319
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Ky.
Экспериментально проверял.
Ещё как влияет.
Варил вставку Моторад и с жесткой пружиной Behr и с мягкой Motorad.
Начало открытия на 2-3 градуса меняется, МАХ открытие при кипении почти в 2 раза.
Эффект очень заметный.
|
На сам воск пружина повлиять не может, слишком слабая. Она может заставить цилиндр расширяться (менять форму), вместо выталкивания штока, будет распирать цилиндр. Объём штока очень мал - 35 куб мм при 0,5см 3мм штока. Для площади 400 мм .кв вставки, достаточно на 0,1 мм раздуть эту вставку, чтоб компенсировать эти 40куб.мм и шток выйдет на 0,5см меньше.
И процесс открытия этот же факт тормозит легко. Давление нужно приличное, чтоб выдавить шток с такой площадью пересиливая пружину.
Вся разница именно в механических деформациях.
Если греть воду очень медленно, температура открытия станет практически такой же. Давление от воска не мгновенно растёт, а по мере его плавления. Воск не металл и тепло внутри передаётся не так быстро.
Эти 2 градуса - всего лишь запоздание открытия из-за того, что воск не весь расплавился, а деформация дала времени, если кастрюля продолжала нагреваться.
Если в автомобиле установившийся режим и воск уже прогрет и греется в потоке, ото данные могут быть совсем другие.
Если ставить эксперимент - то лучше сравнить на одном авто в одинаковых условиях. Сколько пружина даст фору 1 или 2 градуса. Сродни пиления штока 1-2 градуса это даёт, пока часть воска расплавится, которая компенсирует это. Отпиливая шток мы же не температуру плавления меняем.
В установившемся режиме уже не такой эффект, сколько я эти штоки не пилил.
Последний раз редактировалось www-shurik; 24.11.2021 в 08:56.
|
|
|
24.11.2021, 08:57
|
#320
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Если греть воду очень медленно, температура открытия станет практически такой же.
|
Именно медленным нагревом и делал.
До 85 на МАХ, потом 50% мощности конфорки до начала открытия, далее опять МАХ.
Аналогично и об полном открытии - разница сохраняется при установившемся кипении минут 5. Дальше просто не ждал.
Механическую деформацию колбы не проверял.
Да даже если она и есть. Это не отменяет влияния пружины на работу клапана. Лишь поясняет.
|
|
|
|
|