|
|
19.01.2012, 19:50
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 152
|
Кто решил проблемы с термостатом?
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
|
|
|
08.12.2014, 14:47
|
#3251
|
Форумчанин
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,861
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от след
Хоть писали, хоть еще что делали... термостат на Гранте и так Русский, от него и подходит, как и от Калины,Приоры, Десятки, Восьмерки. Одинаковые они, прокладки. Так что не надо ни собирать ни распространять сплетни.
|
посмотри сообщение http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=215, я просто помог пользователю сказав что прокладки продаются в магазине
Последний раз редактировалось Kolya85; 08.12.2014 в 14:53.
|
|
|
09.12.2014, 08:48
|
#3252
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от Vitaly
У меня по штату в движении при скорости км. 60 в тёплое время года 83 град. В холодное - 79-80. Печка на 1-2 скорости, граница синей и красной зоны. Неужели ВАЗ ради экологии на сознательное увеличение расхода пошёл?
|
С прогревом до +100С по БК видно на ХХ падение расхода на 0,03л в час, про заметное падение расхода - это ложь. Я радиатор закутал (к зиме), и без включения отопителя прогревал мотор до +101С - не уловить эти 0,03л (которые можно увидеть на ХХ) во время движения. Хотя завод вообще уверяет в обратном, что расход меньше на холодном термостате (6 страница Методических указаний, ссылку внизу я продублировал). На 8v двигателе точно нет никакой разницы, как нет отскока по детонации. Осталось как сравнить расход в мощностном режиме - но без стенда вряд ли такое получится сделать.
Доля падения расхода только в разжижении масла, тот же эффект будет от 5w30 наверное вместо 5w40. При сжатии в цилиндре, до воспламенения, воздух нагревается до +250С, нет особой разницы, что +80С, что +92С.
Вот для обогрева салона разница есть хорошая. Про Евро-4 - и +80С ТОЖ в методических обоснованиях есть что-то, но по моему там всё больше похоже на оправдание, а не на объяснение.
Ссылка , взятая из шапки темы - можно почитать. Это всё, что ответил завод. Остальное уже сами практикой проверяем.
Про АКПП и расзод на +92ТОЖ надо подождать отзывы - может есть влияние заметное. Хотя по большому счёту сравнивать городской цикл смысла не имеет - разброс с одной заправки +/-1,5...3 литра из-за стиля вождения только будет, наличия пробок, времени прогрева.
Последний раз редактировалось www-shurik; 09.12.2014 в 08:59.
|
|
|
09.12.2014, 09:19
|
#3253
|
Заблокирован
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 1,552
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от Kolya85
я просто помог пользователю сказав что прокладки продаются в магазине
|
Это называется помощь? Заявить, что "от чего-то вроде бы подходит". Или конкретно или ничего, а так это просто ОБС.
Последний раз редактировалось след; 09.12.2014 в 09:22.
|
|
|
09.12.2014, 11:42
|
#3254
|
Форумчанин
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Rostov-on-Don
Пол: Мужской
Сообщений: 496
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от igorek311005
Забрал я заказанный термоэлемент 3017.92 д сегодня и установил его. Машина при -6 на улице грелась около 8 минут на холостых и 5-7 минут на ходу до 90 градусов потом упала до 80 видимо клапан открылся но потом стабильно 90. В салоне жара при положении заслонки с улицы на 2 скорости вентилятора на кранем красном положении, расход топлива упал с 11 л до 8 по городу.
|
Я ни в чем не подозреваю, но как за 1 день можно увидеть изменение расхода топлива? Ну, покатался бы хоть с неделю -другую. И три литра уменьшение это что-то очень круто.
Добавлено через 11 минут
Мужики, меня на эту тему из "расхода топлива" переадресовали. Больше в обсуждении делается упор на температуру в салоне. Меня повышение температуры вообще не интересует, вполне устраивает та, что есть. Но расход дело интересное. Кто уже поставил и поездил долго с новым термостатом, есть ли разница в расходе зимой и летом? Коробка механика. Я, кстати, зимой реже езжу.
Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Kapuchino
блин, ездил по вашим пробкам, как вы там живете, думал помру, пока выеду из города
а вообще-на 87 ставь-это норма!
а в принципе, чо ей греться? исправная система охлаждения-залог здорового мотора-поставь штатом темп. включения вентилятора на 96-97-и ничего страшного)))
|
Это в Волгограде то пробки? Ну, удивил. Две-три длинющие улицы вдоль Волги и поперечные метров по триста, на светофорах почти не стоишь. We'll come in Rostov. Рекорд в снегопад - 1 км. 6 часов езды.
Последний раз редактировалось Vitaly; 09.12.2014 в 11:18.
|
|
|
09.12.2014, 12:00
|
#3255
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Термостат -4
Время впрыска определяет ЭБУ исходя из показаний дактчика кислорода (ДК).
В режиме топливоподачи по ДК уже не имеет значения, какая ТОЖ, тем более разница 80..92 не так существенна. При прогреве разница есть от ТОЖ, но то до +65С и термостат на это не влияет (исправный).
Экономия на разогреве масла - вряд ли это будет так сильно заметно на ходу, да и по желанию можно 5w30 залить (оно одобрено инструкцией).
Термостат и экономия топлива - врядл ли имеют прямую связь. Косвенно - может быть, на стоянке зимой придётся греться в салоне 10 минут за час, вместо 15 минут.
|
|
|
09.12.2014, 12:23
|
#3256
|
Форумчанин
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Rostov-on-Don
Пол: Мужской
Сообщений: 496
|
Re: Термостат -4
В общем, если я все правильно понял, экономия топлива путём замены термостата - как мираж в пустыне? А в салоне мне и так тепло.
|
|
|
09.12.2014, 12:47
|
#3257
|
Форумчанин
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 461
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от Vitaly
Я ни в чем не подозреваю, но как за 1 день можно увидеть изменение расхода топлива? Ну, покатался бы хоть с неделю -другую. И три литра уменьшение это что-то очень круто.
Добавлено через 11 минут
Мужики, меня на эту тему из "расхода топлива" переадресовали. Больше в обсуждении делается упор на температуру в салоне. Меня повышение температуры вообще не интересует, вполне устраивает та, что есть. Но расход дело интересное. Кто уже поставил и поездил долго с новым термостатом, есть ли разница в расходе зимой и летом? Коробка механика. Я, кстати, зимой реже езжу.
Добавлено через 26 минут
Это в Волгограде то пробки? Ну, удивил. Две-три длинющие улицы вдоль Волги и поперечные метров по триста, на светофорах почти не стоишь. We'll come in Rostov. Рекорд в снегопад - 1 км. 6 часов езды.
|
Скрытый текст
а где я писал про снегопад? дело было жарким июлем (еще напиши, что у вас в тот момент было жарче-скажу, что в волгограде было днем под 42, а в ростове не более 30 )
[свернуть]
не оффтопь
|
|
|
09.12.2014, 12:49
|
#3258
|
Форумчанин
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Сообщений: 4,743
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Время впрыска определяет ЭБУ исходя из показаний дактчика кислорода (ДК).
В режиме топливоподачи по ДК уже не имеет значения, какая ТОЖ, тем более разница 80..92 не так существенна. При прогреве разница есть от ТОЖ, но то до +65С и термостат на это не влияет (исправный).
Экономия на разогреве масла - вряд ли это будет так сильно заметно на ходу, да и по желанию можно 5w30 залить (оно одобрено инструкцией).
Термостат и экономия топлива - врядл ли имеют прямую связь. Косвенно - может быть, на стоянке зимой придётся греться в салоне 10 минут за час, вместо 15 минут.
|
золотые слова! Закрепить пост и наверх! Чтоб чушь не несли про невиданную экономию
|
|
|
09.12.2014, 13:07
|
#3259
|
Форумчанин
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Rostov-on-Don
Пол: Мужской
Сообщений: 496
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от Kapuchino
Скрытый текст
а где я писал про снегопад? дело было жарким июлем (еще напиши, что у вас в тот момент было жарче-скажу, что в волгограде было днем под 42, а в ростове не более 30 )
[свернуть]
не оффтопь
|
Ну все, все, про Волгоград это я так, к слову пришлось.
Скрытый текст
Но там действительно пробок не знают, не то, что у нас. А насчёт жарче, холоднее - зайди на rostovmeteo.ru и посмотри архивные данные по погоде за любое число. То же самое можно и Волгограду посмотреть. [свернуть]
Последний раз редактировалось Vitaly; 09.12.2014 в 13:20.
|
|
|
09.12.2014, 13:29
|
#3260
|
Форумчанин
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Барнаул
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 12
|
Re: Термостат -4
Доброго времени суток господа автолюбители!
После приобретения Гранты Стандарт...и установки БК в глаза сразу-же бросилась температура 74 градуса, при -20 за бортом....При этом автомодиль назвать холодным ну ни как нельзя, он теплый, но в голове очень четко засела мысль о 74 градусах...
Заказал ТН 4898.92(J) и наконец его дождался тщательно промерил и подогнал притиркой хотелось бы сказать следующее:
1. Родной термоэлемент не имеет резиновой прокладки (2013 г.в.);
2. Родной термоэлемент не пропускает (тщательно проверил);
3. Диаметр тарелки ТН 4898.92(J) немного больше (он садится, но не полностью - его необходимо немного подточить, зажав нежно в дрели и при небольшом вращении нежно сточить напильником немного его диаметр до полной его посадки в посадочное место, процедура эта аналогична обработке на станке)
4. Процесс притирки желательно довести до такого состояния, при котором тарелка и седло как и в заводском исполнении будут исключать не герметичность...
5. Соглашусь, что установив новый термоэлемент не лишним будет его "скипятить"
8. Замена термоэлемента дала прирост по температуре при первоначальных условиях на 10 град... т.е. сейчас 84
9. При такой температуре на 3-ей скорости печки в красной зоне из дефлекторов дует так, что рука откровенно не терпит....
П.С. Винтер картонка - НЕ ПРИЗНАЮ! (Все цифры указаны естественно без нее)
Последний раз редактировалось AlexeyZ; 09.12.2014 в 13:36.
|
|
|
|
|