Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2012, 13:36   #1
Prosto-Dmitriy
Форумчанин
 
Аватар для Prosto-Dmitriy
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 580
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Причина плавающих оборотов в алгоритме управления дросселем ЭПГ.
Prosto-Dmitriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 18:35   #2
Prosto-Dmitriy
Форумчанин
 
Аватар для Prosto-Dmitriy
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 580
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Посмотрел видео.... Абсолютно нормальное поведение двигателя на холостом ходу. Я то думал, там стрелка в пляс уйдет. Ладно, постараюсь обосновать. Итак, особенностью системы с электронной педалью газа, а точнее этих особенностей много, является система контроля нагрузки двигателя. В том числе и на холостом ходу. Но, двигатель не крутиться с постоянным моментом в силу своей конструкции. это и две точки остановки ШПГ, меняющиеся давление в камере сгорания, потери на трении наконец, и т.п. Если говорить проще, то вы это можете ощутить, если заглушенный двигатель пробовать крутить за шкив коленвала. Вращение будет неравномерным, с провалами, то легко, то тяжело. Все это отслеживает контроллер и пытается компенсировать эти потери. Он постоянно меняет угол заслонки, незначительно, а так же меняет качество горючей смеси. Логичный вопрос - тогда должен наоборот, работать ровно и без запинок? Вот тут чистая физика, а именно инертность всей системы. Другими словами, свойство "опаздывания".

Добавлено через 12 минут
Поэтому с уверенностью могу сказать - все, у кого плавают обороты холостого хода на +/- 30-50об/мин, это абсолютно нормальная работа двигателя.
Остается только привыкнуть)))
Prosto-Dmitriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2012, 05:14   #3
Diman
Технический специалист
Лада Гранта Спорт
Стайлинг,Тюнинг и Автозвук
 
Аватар для Diman
 
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: НСО
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA
Сообщений: 1,829
Изображений: 4
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy Посмотреть сообщение
Посмотрел видео.... Абсолютно нормальное поведение двигателя на холостом ходу. Я то думал, там стрелка в пляс уйдет. Ладно, постараюсь обосновать. Итак, особенностью системы с электро....

Добавлено через 12 минут
Поэтому с уверенностью могу сказать - все, у кого плавают обороты холостого хода на +/- 30-50об/мин, это абсолютно нормальная работа двигателя.
Остается только привыкнуть)))
У меня карбюраторная девятка в 3 раза ровнее работала, и там ничего не отслеживалось! шептала за ЗДРАСЬТЕ!. Кстати после минуты можно заметить какие вибрации передаются на руль, специально прижал телефон к нему.
__________________


-Своевременная замена ничего не гарантирует кроме веры, что ничего не случится. (с) trek
-Сигналы от датчика вращения первичного вала пойдут уже после схватывания. А системе нужно знать момент схватывания ДО схватывания. (с) KGI
2101-2107-2109-LG(норма)-Калина-LG lux(напневме)-LG(станд)-21120-21120-NISSAN-LG(АКПП)-MARK II(100)-CHASER(100)-MARK II(90)-CROWN 151
Diman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 20:32   #4
nsNet
Senior Member
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина & Astra J
Сообщений: 1,938
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

не знаю... Плавает стрелка... а в Сайбере и на Астре не плавает с теми же потерями (в Сайбере ДВС вообще 2.4 литра, там потери поболее будут по идее)

а нет - стоит ровно не шелохнётся. У trek я так понял тоже нет плавания стрелки.
__________________
Шумит? - Значит работает! (с) VIRUS
Разница? Разница есть! это вам не Wir leben Autos
nsNet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 20:49   #5
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

nsNet,
Вы знаете стрелка действительно не плавает, жидкость в омывателе не булькает, генератор не развалился, мотор не стукает. Странная какая то машина, не иначе как спецсборка досталась. Всего 3 девекта у машины в младенчестве было. Свищ в ГБЦ, из за чего масло как вы понимаете наружу выливалось, саморазобравшийся ограничитель открывания леой передней двери, заклепочка вылетела - дверь чудом поймать успел. Кнопка стеклоподъемника правого стекла на водительской двери - через окислы перекрыло пюс с минусом. Из за чего до сих пор страшно включить стеклоподъемники минуя реле. Чего нет выдумывать не буду, свои с машиной проблемы как нибудь сам решу.

Последний раз редактировалось trek; 27.07.2012 в 21:03.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 21:17   #6
Slavent154
Сибирская группировка
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 3,573
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Вы знаете стрелка действительно не плавает, жидкость в омывателе не булькает, генератор не развалился, мотор не стукает. Странная какая то машина, не иначе как спецсборка досталась.
Наверное, Вам,действительно спецом собирали)))) А если серьёзно,нормальная машина,не понимаю,зачем люди всё время,что-то выискивают,придумывают,при слушиваются, я, начитавшись форума,уже тоже начинаю искать что-нибудь,опасное это дело,может перейти в паранойю)))))
__________________
Надо было Весту брать.

Последний раз редактировалось Slavent154; 27.07.2012 в 21:23.
Slavent154 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2012, 03:21   #7
nsNet
Senior Member
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина & Astra J
Сообщений: 1,938
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
nsNet,
Вы знаете стрелка действительно не плавает, жидкость в омывателе не булькает, генератор не развалился, мотор не стукает.
Так и должно быть. У меня ни одной претензии к авто нет только применительно к Сайберу. (папин авто) Калина раз в 10 000 стабильно к дилеру ездила (то катушка, то "чек энжине" из-за иных датчиков, то ещё какая хрень, из фэйлового при пробеге до 1000 км на эвакуаторе уехала с поломанным механизмом выбора передач... (по нему отзыв в 9-м году даже был) из страшного в том же 9-м году вытекла тормозуха через ВУТ, тоже был отзыв на часть машин (моя попала) и слава Богу (и инженерам, разработавшим систему с бачком и многоканальностью) что вытекла она не сразу... Педаль сначала стала проваливаться, потом загорелся "!" ну и авто всё же остановился нормально, дело было на КАДе - сказать что я очканул значит ничего не сказать!!!) на 3-й год жизни скончался кондиционер - травит через ниппели, замена ничего не дала, ремонт встал в 8 000 - замена трубок в сборе. Теперь вроде как... Про ДВС я уже писал, на 75 000 - капиталка ЦПГ из-за задиров на юбках поршней и блоке цилиндров. (масло лил Мобил-1, покупал прямо у ОД "Питерлада", в ТО вкладывал вдвое больше, чем оно на Астру стоит) денег на Калину не жалел никогда, даже сейчас уже перед продажей обслуживаю её как иномарку, я её до сих пор люблю, кто бы что не говорил. Но сказать, что авто подводил я не могу - такого не было. За 320 000 я бы и сегодня купил Калину-люкс с 1.4/16. (если по условиям задачи нельзя сотку на Авео докинуть, иначе из бюджетников - Авео)

Астра мучает глюками электроники (одно время мозг парило реле заднего дворника, но самовылечилось, теперь - "низкий уровень охлаждающей жидкости. Долейте" при том что её ровно по МАХ. Пару раз ловил перегруз мультимедиа системы при переключении Radio -> NAVI -> Radio -> Navi. Но как-то тоже давно не наблюдал - тоже самовылечилось )

Чтобы меня не обвиняли в инофилии скажу, что ЛКП на Калине более устойчивое к сколам и зарапинам, чем на Астре - это факт. На Калине коцки у меня стали появляться на 2-й год, на Астре уже через месяц были царапки по лаку от веточек, камушков и дорожной пыли - на водительской двери в одном месте уже нужна полировка. (неверующим могу фото предоставить)

оффтоп

Стараюсь всегда авто оценивать объективно, а значит скажу так, берите VW, а не всякую муть
[свернуть]
__________________
Шумит? - Значит работает! (с) VIRUS
Разница? Разница есть! это вам не Wir leben Autos

Последний раз редактировалось nsNet; 28.07.2012 в 03:56.
nsNet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 20:41   #8
Prosto-Dmitriy
Форумчанин
 
Аватар для Prosto-Dmitriy
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 580
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Подключите диагностическое оборудование с выводом параметров в виде графиков, там четко видно, как "плавают" обороты. Даже если стрелка мертво стоит на месте.
Prosto-Dmitriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 20:41   #9
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Если хочется привязаться к автомобилю, повод всегда можно найти. Вот кому то и обороты колеблющиеся доставляют моральные страдания.

Последний раз редактировалось trek; 27.07.2012 в 20:45.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2012, 20:42   #10
Prosto-Dmitriy
Форумчанин
 
Аватар для Prosto-Dmitriy
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 580
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

При следующей возможности я выложу видео с диагностики своей машины.
Prosto-Dmitriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.