Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 31.01.2015, 15:06   #3601
серж73
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ульяновская обл.
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: гранта 16кл.126дв.
Сообщений: 26
Re: Термостат -4

Наверное наивный вопрос,но все же любопытно... Если термоэлемент начинает пропускать,не держать температуру,что в нем портится? Вариант только замена?
серж73 вне форума   Вверх
Старый 31.01.2015, 17:59   #3602
Разгульный
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2015
Адрес: омск
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от серж73 Посмотреть сообщение
Наверное наивный вопрос,но все же любопытно... Если термоэлемент начинает пропускать,не держать температуру,что в нем портится? Вариант только замена?
Однозначного ответа нет,если есть время и желание-можно заняться ремонтом старого,если подлежит ремонту.Лично я не парюсь-меняю на новый,проверенный из проверенного магазина.Выходит дешевле и быстрей,мы как правило не ценим свое время,а оно не дешево стоит.
Разгульный вне форума   Вверх
Старый 31.01.2015, 18:41   #3603
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от серж73 Посмотреть сообщение
Наверное наивный вопрос,но все же любопытно... Если термоэлемент начинает пропускать,не держать температуру,что в нем портится? Вариант только замена?
Не плотно прилегает тарелка. Чаще всего что то перекосило/загрязнилось или пружина давит не симметрично.
Если я не ошибаюсь, в большинстве термостатов всегда закрывает его пружина, т.е. узел пружина тарелка, седло - нужно привести в состояние плотного закрывания.

А открывание уже как правило работает без проблем.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.02.2015, 08:39   #3604
Aleksandr48
Липецкая ячейка
 
Аватар для Aleksandr48
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Липецкая область
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 2 21927
Сообщений: 83
Re: Термостат -4

В магазине видел термостат Fenox, никто не испытывал такой?
Изображения
Тип файла: jpg термост. Fenox.jpg (57.7 Кб, 58 просмотров)
Aleksandr48 вне форума   Вверх
Старый 01.02.2015, 08:46   #3605
серж73
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ульяновская обл.
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: гранта 16кл.126дв.
Сообщений: 26
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Не плотно прилегает тарелка. Чаще всего что то перекосило/загрязнилось или пружина давит не симметрично.
Если я не ошибаюсь, в большинстве термостатов всегда закрывает его пружина, т.е. узел пружина тарелка, седло - нужно привести в состояние плотного закрывания.

А открывание уже как правило работает без проблем.
Сейчас думаю о замене элемента,но здесь много советов что новый надо просто притереть и некоторые советуют оставлять старую пружину..
Так что же со старым термоэлементом? или его просто надо притереть?
p.s.менять то все равно буду на более горячий,но любопытно что же там портится...
серж73 вне форума   Вверх
Старый 13.02.2015, 08:20   #3606
PAE
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030, ВАЗ 2107
Сообщений: 233
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от серж73 Посмотреть сообщение
Так что же со старым термоэлементом?
-Да ни чего, его просто нужно притереть и будет держать 83-81*С, но не больше.Так в нем отстроенно с завода.Вот если температура начинает лезть в верх, то тогда как правило начинает выдавливать "воск" термоэлемента в полость куда вставляется шток термоэлемента.
PAE вне форума   Вверх
Старый 13.02.2015, 08:45   #3607
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат -4

Возможно в морозы есть "намёк", что термостат надо бы потеплее. Но так как морозов за всю зиму было три дня и то не такие сильные , как раньше (уже вторая зима подряд), то для меня более интересно было сделать утепление кузова, на отопитель никаких претензий - наоборот прикрыл фильтром воздух себе в ноги (мелкой сеткой) сильно жарко в сапогах сидеть и при поездках более 20 км приходится прикрывать горячий воздух. Только морозы -30С и ниже могут быть аргументом. В -20С на штатном никаких проблем.

Так же закрытый радиатор заметно делал теплее ( как раз на 5 градусов) чего вполне хватает.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 26.02.2015, 14:24   #3608
CommArt
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Моздок
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от TOSJ Посмотреть сообщение
Сегодня забрал ТН 4898.87(J) , дома лежал термостат лузаровский , печаль и позор данного производителя)))) решил примерять вставку и подошла, притер, подточил пружину. Теперь в выходные надо ставить, открывается на 7-8 мм , завтра на работе градусник возьму проверю на сколько градусов открывается.Родной пока полежит, 309192D потом заказу, соберу. Пока нет их((( 8 отказов!! Такого я вообще не помню))думаю ближе к весне появятся)
Или я один такой везучий? Держу в руках термостат производства "Лузар" сделан весьма качественно, прекрасно работает на еще двух машинах. Обещанного очень большого гистерезиса на них не наблюдается. Пробовали на Калинах "Лузаровские" термостаты. Два из трех работают до сих пор. Один скончался через год. ТАк может не все так плохо, если термовставка все равно меняется да еще с притиркой. Попробую поставить его на свою.
CommArt вне форума   Вверх
Старый 26.02.2015, 14:56   #3609
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Термостат -4

Лузер держит 80-70,подпиленный на 5мм открывается при 83. Те НЕДОГРЕВ!!!
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 26.02.2015, 21:16   #3610
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат -4

По поводу температурного режима двигателя Гранты.
Стандартный режим 80-82 °С обосновывается двумя причинами:
1. При таком режиме обеспечиваются экологические требования ЕВРО-4. При 92 °С они недостижимы.
2. Двигатель с облегчённой ШПГ плохо переносит температуру выше 82 °С.
Это много раз уже звучало. Но звучало и звучит крайне неубедительно.
1. Если бы это было именно так, то завод должен был бы обеспечить такую температуру во всех режимах и условиях. Реально что получается? При летней городской езде, когда режим работы двигателя с постоянными разгонами-торможениями и стояниями на месте никак не назвать оптимальным, температура двигателя будет колебаться от 82 °с или выше, до 102-104 °С (если нет принудительного обдува при более низкой температуре, реализованного тем или иным образом). Таким образом при городской езде, когда от автомобиля, казалось бы, и требуется максимальная экологичность, она как раз и не обеспечивается. Как и предполагаемая недопустимость такой температуры для ШПГ.
2. Есть многочисленные свидетельства снижения общего расхода топлива при переходе на более "горячий" термостат. Собственных впечатлений пока не имею, т. к. термостат заменил только что, но замечал ещё раньше, что расход на ХХ падает с 1,0-1.2 при 80-82 °с до 0,7-0,8 при прогреве до 92-93 °С. Ожидаю, что и на других режимах будет также снижение. Вот тут и возникает непонятность, как при большем количестве сжигаемого бензина (при 82 °С) обеспечивается лучшая экологичность? Но, бог с ним, спорить не буду. Нет данных.
Теперь про опасения, что с более "горячим" термостатом двигатель будет перегреваться летом.
Возможно. Зависит от того, как именно достигнута "горячесть". Если подпиливанием штока или установкой более тугой пружины, то не исключено, т. к. полное открывание может произойти также при более высокой температуре или вовсе не произойдёт и тогда, если не хватит проходного сечения, возможен перегрев. Если внедрением другой вставки, с большей начальной температурой открывания, то вряд ли.
Сама по себе большая рабочая температура не говорит о том, что двигатель выделяет больше тепла. Просто система охлаждения чуть ограничивается в производительности, и баланс выделяемого/рассеиваемого тепла обеспечивается при более высокой температуре. И, если уж производительности системы охлаждения Гранты хватает на поддержание в части режимов температуры 82 °С, то для поддержания 92 °С её хватит подавно.

Напоследок об "экологичности" температуры 80-82 °С. Абсолютно на всех иномарках, которые брались напрокат за границей, показометр температуры показывал именно 90 °С с завидным постоянством, практически без колебаний. А машины были не только ЕВРО-4, были и ЕВРО-5.

Последний раз редактировалось fotolom; 27.02.2015 в 00:04. Причина: опечатка
fotolom вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.