Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 15:31   #3671
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,451
Re: Термостат -4

Мне всё хотелось совместить, но не приходит в голову не одного красивого решения.
Была мысль:
1.Ставим термостат +92С (чтоб зимой пассажиров удивлять бывают отдельно мерзлявые - как минимум комфорт для них)
2.тройник на шланг и 3.электрокран (можно от иномарки) с подачей с него в радиатор и 4.обычную термопару (термореле из электротоваров) где то под капотом для управления, если там жарко, не ждать когда откроется термостат, а сразу пускать ОЖ через радиатор. 5. Схему логики т.к. тремореле-эл.кран

Или просто шаровый кран, причём не как лучсергей (закоротить отопитель - это уже второй вопрос, чтоб летом на стонках под панелью не лежала бондура с +90С), а именно подмешивания ОЖ малого круга в радиатор (умеренное, чтоб ОЖ ниже +60С не падало в жару - просто подмешивание ОЖ летом немного сбалансирует общую температуру под капотом ИМХО лучше держать баланс, чем периодически в ГБЦ при +90С подавать ОЖ из радиатора +25С (при резком открытии термостата, например было Тпредельное(закрыт термостат), выхожу на обгон и педаль в пол и термостат открывается довольно резко, при этом в радиаторе ОЖ может быть вообще до Тулицы остыло). Это куда сильнее термоудар, чем разница колебаний ТОЖ на стоковом, что для кого то было причиной установки ( не помню в теме было коллебания ТОЖ на стоке причиной смены термостата, вроде как +92С..+101С лучше +79...101С - режим пробки)

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.03.2015 в 15:42.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 16:20   #3672
demis
Форумчанин
 
Аватар для demis
 
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Сообщений: 665
Re: Термостат -4

вчера пришел вахлер на 92 градуса. Но на лето ставить не беде. Сегодня мыл авто на мойке и включил пока в тепле кондей, так температура стабильно держалась 82 градуса, причем циклично срабатывал вентиль двигателя. На лето с вахлером двигателю жарковато будет.
demis вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 17:03   #3673
mikos
Технический специалист
Участник КаПри-59
Участник КаПри-13
Участник КаПри Урал 2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019
 
Аватар для mikos
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Усть-Катав, Челябинская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 1,611
Re: Термостат -4

Цитата:
На лето с вахлером двигателю жарковато будет.
Да так же будет, никакой разницы, как держал свою температуру так и будет, а если стоишь в пробке, так же карлон включится.
__________________
mikos вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 17:24   #3674
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от demis Посмотреть сообщение
На лето с вахлером двигателю жарковато будет.
При эксплуатации летом в городских условиях температура двигателя будет колебаться со штатным термостатом от 82°С до 102°С. Размах - 20°С. Причём часто и многократно.
С Wahler'ом - от 92°С до 102°С. Размах - 10°С. Возможно двигателю это всё равно, но вряд ли можно утверждать, что колебания в 20°С лучше, чем 10.
С каких пор для ВАЗ'овских двигателей 92°С стало "жарковато"?
Откуда опасения, что будет перегрев? Двигатель станет вырабатывать больше тепла в тех же режимах? Нет, если КПД не изменится. Система охлаждения не справится? Если способна поддерживать 82°С, то 92 всяко сможет.
fotolom вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 17:54   #3675
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,451
Re: Термостат -4

В пробках принципиальной разницы не будет (разве что с кондеем держится всегда +85С за счёт постоянно работающего вентилятора или при личной настройки вентиляторов на меньшую температуру).
А так в плане всяких мелочей (расход/износ/лак от масла и т.п.) всё на уровне "кто во что верит" - реальную разницу многие не увидят.

Но вот в чём всегда была разница - обычно после работы ставлю в гараж (убрать от чужих детей со двора, от криворукоразхворачивающих ся и от солнцепёка), а потом спустя 2-30 (примерно в 19-00) еду за женой, в гараже просто баня (термометр выше +40С поднимался, на улице +25С...+27С), вот и думаю как бы принудительно открывать обход термостата, за 5 минут мотор бы легко до +60С остывал хотя бы. И просто на коротких стоянках (возле магазинов и т.п.) печной радитор прогревает всё "запанелье", после такой стоянки из дефлекторов дует как из фена, сигналка+56С (такая цифра была уже в июне) показывает на стоянке в тени. И тут как бы даже лишнее 10 градусов на блоке ДВС и в СОД "малый круг" уже создабт больший дискомфорт. Под капотом все элементы прогреваются, Твпуска выше +60С поднимается при пуске ИМХО не всем элементам там нужна такая жара.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
При эксплуатации летом в городских условиях температура двигателя будет колебаться со штатным термостатом от 82°С до 102°С. Размах - 20°С. Причём часто и многократно.
С Wahler'ом - от 92°С до 102°С. Размах - 10°С. Возможно двигателю это всё равно, но вряд ли можно утверждать, что колебания в 20°С лучше, чем 10..
Откуда возьмутся такие колебания?
Это надо попадать в пробку, потом лететь 5-10 минут по свободной дороге и опять в пробку. Обычно либо пробка, либо свободно.
Да и с кондеем вентилятор молотит, выше +85С вообще не поднимается. За 2 года штатно не разу не загорелось предупреждение мультитроникса (он на +98С у меня настроен), только в искуственных условиях (когда на ХХ грел мотор). Если просто городской цикл (по меркам больших городов, у нас пробка - это не более 300метров) запас холодной ОЖ в радиаторе всегда есть (она там как правило значительно холоднее т.к. термостат большую часть времени закрыт или почти закрыт) и первые 5 минут с +82С идёт прогрев до +92С и если остановка не более 5 минут и нет кондея (или отключен и Твкл.вентилятора не снижена тем же штатом), то колебания будут в тех же пределах 10 градусов.
Если же пробка "дикая" то колебания будут между +96С (начало нагрева при отключении вентилятора) и опять до его включения т.е. между +96...+102С не зависимо от термостата (сток или +92С).

Добавлено через 11 минут
А вот другое колебание, термостат закрыт идёт прогрев мотора и выйдя на рабочую темпреатуру открывается термостат, и разброс будет более 50 градусов, когда из радиатора в горячую ГБЦ идёт холодная ОЖ. При +92С 70 , а при +82С 60 - это происходит ежедневно - разве это не хуже? Тут наоборот +82С лучше т.к. приливом ОЖ из радиатора ТОЖ меняется скачком, в отличии от обычного плавного нагрева от 82 до 100.
И вот как раз таки летом чем раньше и чаще открывается термостата, тем теплее радиатор и тем меньше колебания при каждом открытии термостата т.е. колебания 10/20 град или колебания при открытии - скажем так по вредности компенсируют и оба варианты скорее тут паритет (если есть вредное влияние этих колебаний).

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.03.2015 в 18:00.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 18:13   #3676
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,914
Re: Термостат -4

У вахлера циркуляция слабая, маловато открывается. Тосол почти всегда по малому кругу бегает.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 19:06   #3677
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Термостат -4

Вот поэтому у меня Вернет 92, уже на втором авто. 92 всегда показывает хоть летом, хоть зимой
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 19:12   #3678
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,676
Изображений: 10
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
luchsergey, со спиленным штоком он же еще меньше открываться будет?
меньше и незначительно позже .
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 00:35   #3679
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
из радиатора в горячую ГБЦ идёт холодная ОЖ.
Из радиатора "холодная" ОЖ идет всё-таки не в ГБЦ, а сначала в блок цилиндров.
Одним словом, лето рассудит, хотя многие прошлое лето уже отъездили с Wahler'ом, говорят, без проблем.
fotolom вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 02:34   #3680
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
www-shurik, летом штатный термос в самый раз будет.
Зимой тем более в самый раз. Надо быть или наивным или глупым, чтоб считать градусы открытия термостата при постоянно продуваемом втором радиаторе включенном помимо термостата. Забирать тепло мотора на обогрев своих ног, и жалиться на термостат, который не дает мотору выйти выше 85, это знаете серьезная заявка. На что объяснять надеюсь не надо.
Сам в щенячестве дурацкие эксперименты зимой делал в 1980 году обчитавшись литературы. Хватило одного раза хорошей буксовки, чтоб понять, что не надо влезать в настроенную заводом систему охлаждения. Поверьте что в восьмидесятые бреда писалось нисколько не меньше чем сейчас.

Последний раз редактировалось trek; 26.03.2015 в 02:49.
trek вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.