Генератор - Архив

[85metalist]

Сообщение от Kolya85

ничего не делать если генератор бош?

У меня не БОШ. Пробег 50тыс.км. Ничего не делал.

[Andrej1984]

Сообщение от 85metalist

У меня не БОШ. Пробег 50тыс.км. Ничего не делал.

КЗАТЭ. 40000. ничего не делал

[LadaSport]

Сообщение от www-shurik

На гранте есть регулятор напряжения от температуры (БОШ) в самом генераторе.
С нагревом напряжение бортовой сети от 14,2В падает до 13,4 - это для поддержки АКБ.

Что-то я не замечал этой особенности, при прогреве напряжения падает всего на 0,2-0,3 вольта и держит 14,4-14,6. Такое у всех генераторов происходит из-за изменения воздушного зазора между ротором и статором.
А по данным производителя АБ, нормальное эксплуатационное напряжение 13,8-14,1, а никак не 13,4.

[RZD]

Вообще-то современный РН генератора представляет из себя довольно сложное электронное устройство с огромным коэффициентом обратной связи по выходному напряжению с генератора (> 1000). И снижение выходного напряжения с исправного генератора возможно только в 2-х случаях:
_1. Если РН сам этого "захотел" (температурная коррекция). Типично -11...-13 mV/градус Цельсия при нагреве.
_2. Если в данный конкретный момент времени генератор "не тянет" конкретную нагрузку в амперах (согласно токоскоростной характеристики генератора), поскольку генератор является устройством с ограниченной мощностью.


Наличие такого электронного устройства (РН) с лихвой компенсирует различные нелинейности элементов генератора, как то: изменение зазоров, изменение сопротивления обмоток при нагреве, потери в обмотках, потери в диодах "подковы" и прочее.

К сожалению нет в наличии токоскоростной характеристики на БОШ и КЗАТЭ - 115A. Предполагаю, что у КЗАТЭ токоскоростная характеристика (в диапазоне 1000...2000 об/мин) гораздо хуже, чем у этого генератора:

[prugina]

Сообщение от Zakan

Пробовал повернуть ремень генератора на 90 градусов не поворачивается.

Заметил -чем выше темп. окр.воздуха-натяжка кажется сильнее.Ген.Бош-пр.1800

[www-shurik]

Сообщение от LadaSport

Что-то я не замечал этой особенности, при прогреве напряжения падает всего на 0,2-0,3 вольта и держит 14,4-14,6. Такое у всех генераторов происходит из-за изменения воздушного зазора между ротором и статором.
А по данным производителя АБ, нормальное эксплуатационное напряжение 13,8-14,1, а никак не 13,4.

Пока я машину не нагревал не разу ниже 13,8 не падало.
Есть такой график для АКБ. Генератор температуру внутри себя измеряет.
В пробках регулятор внутри генератора может сильно прогреться, хотя должен продуваться воздухом.

[RZD]

www-shurik
похоже "черный" график здесь "пиарщики" приткнули. Ну какая может быть связь между температурой РН в генераторе и температурой электролита в АКБ? Эти графики вообще нельзя показывать совместно в координатах, где по оси абцисс показана температура электролита в АКБ.
И еще: когда я вижу, что красный график (внешний термодатчик) заходит за +40 градусов и стремится к +80 градусам, то как-то страшновато становится.

trek, чем может грозить температура электролита в аккумуляторе +40 и более для самого аккумулятора, автомобиля и его владельца?

[www-shurik]

Фиг знает. Похожий график есть про регулировку напряжения БОШ.
Может они прикинули как реальный узел в генераторе нагревается при некоторой температуре воздуха.
http://adam-ae.narod.ru/generator1.htm

Бабай приводил его как пример с ссылкой - я сам статью не читал (не особо охота), но напряжение в жару реально падает, по приборке это видно.

[LadaSport]

А что в генераторе Бош реально стоит какой-то датчик температуры? Вопрос, температуры чего? Генератора, платы датчика, РН, или ещё чего-то? Где можно подробно почитать?

[babai]

Сообщение от LadaSport

Где можно подробно почитать?

Здесь, не конкретно про наш БОШ но принцип тот же, я думаю. У меня и на КЗАТЭ тоже самое, и на семерке 2005 года с повышением температуры всасываемого воздуха в гену, падала напруга

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от LadaSport

А что в генераторе Бош реально стоит какой-то датчик температуры?

Аккумуляторная батарея для своей надежной работы требует, чтобы с понижением температуры электролита, напряжение, подводимое к батарее от генераторной установки, несколько повышалось, а с повышением температуры - уменьшалось. Для автоматизации процесса изменения уровня поддерживаемого напряжения применяется датчик, помещенный в электролит аккумуляторной батареи и включенный в схему регулятора напряжения. В простейшем случае термокомпенсация в регуляторе подобрана таким образом, что в зависимости от температуры поступающего в генератор охлаждающего воздуха напряжение генераторной установки изменяется в заданных пределах. На рис.5 показана температурная зависимость напряжения, поддерживаемая регулятором EE14V3 фирмы Bosch в одном из рабочих режимов. На графике указано также поле допуска на величину этого напряжения. Падающий характер зависимости обеспечивает хороший заряд аккумуляторной батареи при отрицательной температуре и предотвращение усиленного выкипания ее электролита при высокой температуре. По этой же причине на автомобилях, предназначенных специально для эксплуатации в тропиках, устанавливают регуляторы напряжения с заведомо более низким напряжением настройки, чем для умеренного и холодного климатов.

Добавлено через 23 минуты
Вотна VW колхозят РР на клемму АКБ, чтоб от его t зависело, а не от t воздуха)))

сегодня поставил РР от ГАЗа (в пластиковом корпусе) разместил его на отрицательной клемме АКБ (термокомпенсация по температуре АКБ, а не движка как ранее)

напруга в данный момент 14в +/- 0,05в при темп -3 град (при нагрузке не проседает совсем), планирую приподять напругу подбором резисторов/диодов

в принципе доволен... бюджет 85руб. + время

тема закрыта, всем спасибо

таблетку разместил на отрицательной клемме АКБ через медную пластинку (для хорошего термообмена)

проводку скомутировал так (выводы на таблетке)

- D+ --- от "+" АКБ (т.е. таблетка меряяет бортовое напряжение не от диодного моста, а от АКБ, ИМХО напруга изза этого перестает плавать от нагрузки)
- DF("минусовая" щетка) --- через провод 1,5кв от щетки до таблетки
- D-/KI.31(корпус таблетки) --- ето масса на клемму "-" АКБ (через медную пластинку)

на второй DF ("плюсовая" щетка) остается "+" от диодного моста

заменил таблетку на родную, БОШ при t=-3C напруга на клеммах АКБ 14,65В и от нагрузки не зависит, прогрел таблетку рукой (ну думаю до +20С) напруга стала 14,4

НУ ПРЯМА КАК ТОРН (Термо Оптимизированный Регуляторр Напряжения)