|
|
16.11.2022, 21:25
|
#361
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Сообщение от Neibot
Это знаешь, как на гранте до сих пор фиатовская разболтовка 4х98. Так исторически сложилось )
Хотя у всех остальных давно 4х100.
Соответственно, что сделано и отлажено уже - менять не будут, смысл..
Так то реношный фильтр менять удобнее - крышку открыл руками и поменял в момент.
И АКБ там тоже удобнее стоит )
Ну и вся эта совместимость пригодится, если завод таки будет осиливать CMF-B своими силами..
|
А какие преимущества у 4х100 перед 4х98? Тем более, сейчас, когда мы фактически отрезаны от мирового автопрома. И надолго.
У грантовского короба перед реновской поделкой явный плюс - полная герметичность вставленного фильтра. Даже из говна слепленного.
На этом фоне 4 винта открутить и завернуть вообще не напрягает. Да и без фона не напрягает тоже))
В общем, у Гранты технически гораздо более продуманный и надёжный вариант.
|
|
|
16.11.2022, 22:29
|
#362
|
Форумчанин
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 4,506
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
16v, насколько я понял, у вас не было?)))
|
Я имею ввиду не ездовые качества моторов., а нынешние реалии с ценами..!!!!!
По всем салонам стоят восьмиклапанные Гранты и не покупаются..!, дорого очень...
Не нужно быть провидцем, что б сванговать, что шеснарики тем более покупаться не будут, ибо ещё дороже будут..! думаю завод то же это понимает и потому не торопится выпускать 16 кл, моторы..! смысл.? что б для разнообразия..?)
А я, конкретно.., сейчас бы взял 16 кл., потому как 182 не внушает доверия.., и сложно-дорогостоящий ремонт в перспективе., тогда лучше уж 16 кл..!
Да и заводу можно было бы не вестись на уловки маркетологов.( глупые кстати..), про 106 л.с. в паспорте., а сделать "народные" 99..! накера за эти бумажные 6 лошадок двойной налог платить..?
|
|
|
17.11.2022, 00:30
|
#363
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Всегда можешь поставить на свой хрюн, с удовольствием посмотрим как ты запоешь "раньше было лучше")))
|
Если у 182 момента на низах больше (а по графикам вазовским так и есть) - с чего бы петь ))
На повседнев решает эластичность.
Посмотрим на отзывы покупателей первых антикризисных вест.
До марта осталось немношк..
Цитата:
А какие преимущества у 4х100 перед 4х98?
|
Да просто больший выбор совместимых колёс при прочих равных.
Тем более сейчас, когда мы отрезаны от мирового автопрома.
Один из примеров - давеча обсуждали тут, что дисков KFZ на гранту давно нет.
А на весту-хрюн-ларгус есть ) Потому что они там такие же, как еще на куче других авто.
Цитата:
полная герметичность вставленного фильтра
|
Сам же понимаешь, каждый конструктив всегда упирается в детали реализации.
Даже в случае банально двух шариков - можно один сломать, другой потерять )
Претензий к герметичности грантокороба вроде не было.
Но и претензий к вазовскому рено-коробу обр. 2019 я не видел.
Однако последний удобнее в обслуге.
Цитата:
А я, конкретно.., сейчас бы взял 16 кл., потому как 182 не внушает доверия.., и сложно-дорогостоящий ремонт в перспективе., тогда лучше уж 16 кл..!
|
Капиталка 126 движка нынче 170к..
Капиталка корейцев (со стаканами) - да почти те же деньги. В том же месте.
Не знаю, чего тут ожидать сложно-дорогостоящего у 182.. На этом фоне.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
17.11.2022, 05:49
|
#364
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Сообщение от Neibot
Сам же понимаешь, каждый конструктив всегда упирается в детали реализации.
Даже в случае банально двух шариков - можно один сломать, другой потерять )
Претензий к герметичности грантокороба вроде не было.
Но и претензий к вазовскому рено-коробу обр. 2019 я не видел.
Однако последний удобнее в обслуге.
|
Между "претензий не видел" и "просто, надёжно и с гарантией результата" есть некое расстояние. И как раз сейчас оно опять увеличивается, в обратной пропорции с сокращением поставщиков.
А за мегаудобством - это в салонные фильтры. Там и сломать и потерять есть чего. ))
С низовой тягой у 182 на Весте посмотрим, что выйдет. Так-то не слыхать особых восторгов и на Гранте. Да и здоровья мотору езда внатяг, особенно на тяжёлом автомобиле, не добавляет.
|
|
|
17.11.2022, 07:26
|
#365
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Сообщение от Neibot
Капиталка 126 движка нынче 170к..
Капиталка корейцев (со стаканами) - да почти те же деньги. В том же месте.
Не знаю, чего тут ожидать сложно-дорогостоящего у 182.. На этом фоне.
|
Удивляют такие цены.
Ну если всё под ключ - закатил на СТО и забрал готовое.
Я всегда капиталку представлял по нашему, по колхозному: "закатил в свой гараж или к друзьям напросился. Снял всё навесное. Снял сам голову. Снял КПП.
на это у меня ушло пару часов
[свернуть]
Скинул поддон, скинул крышку клапанов
увидел там такую картину - фото моё, ну тут вообще на 1 час делов
Снять ГБЦ (учитывая, что навесное снято), главное чтоб ключи не подвели.
Дальше открутил шатуны - не велика работа.
Ну и можно доставать поршня. Беру внутример (у меня есть, но все кто из моих знакомых делали себе моторы его у кого то всегда просили), замеряю цилиндры.
Беру микрометр (замеряю поршня) и уже решаю, купить новые поршня и ещё 100ккм пройдёт (бывало и такое в жизни), либо продолжаю дальше - скидываю мотор
как правило я всегда всё делал один
[свернуть]
Вот теперь начинается капиталка (разница с 16v) ну головку чуть дороже сделать. Ну навесное чуть дольше из под капота вынимать, на 8v снял разом впуск и выпуск делов на 30 минут
когда снимал катализатор
[свернуть]
Просто расточка от 2000 руб у нас.
[свернуть]
Помимо этого микрометром проверяю вал .
Осталась цена запчастей (каждый может прикинуть сам что он поставит)
Поршня, кольца, поршневые пальцы, клапана, сальники клапанов, вкладыши, прокладка ГБЦ, прокладка поддона, сальники КВ и РВ, колечко на маслозаборник, новые болты на ГБЦ, прокладка крышки клапанов, возможно новые шайбы (на 16v не надо, но там что т ос гидриками делать менять/не менять). Возможно новое сцепление, коли уж туда залез и выжимной. Помпа, ГРМ с роликами по необходимости ну и шкивы КВ/РВ - коль уж капиталка.
Притирка клапанов к ГБЦ, замена втулок.
МОжно новые шланги на СОД и отопитель, патрубок от помпы глянуть на предмет ржавчины. Термостат по ситуации. Свечи можно тож новые в новый мотор))
Но ИМХО это не дотянет даже до 100 т.р. хоть на 16v, хоть на 8v.
Т.е. получается они за работу (которая чуть выше указана по снятию) и далее сборку хотят 70 т.р. минимум?
Я сужу по своим возможностям, даже если я сдёрну ГБЦ и отдельно отдам ГБЦ, и двиг. в сборе без ГБЦ - не максимум 60 т.р. возьмут за ремонт мотора + за ГБЦ ну пускай 10 т.р.
Опять всё поставлю на место (можно даже помощнику 2 т.р. заплатить) и 10 т.р. за аренду тёплого бокса.
А все эти сказки, что вот гарантия - ну купить каско
Последний раз редактировалось www-shurik; 30.12.2022 в 06:20.
|
|
|
17.11.2022, 11:36
|
#366
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Сообщение от Neibot
Капиталка 126 движка нынче 170к..
Капиталка корейцев (со стаканами) - да почти те же деньги. В том же месте.
Не знаю, чего тут ожидать сложно-дорогостоящего у 182.. На этом фоне.
|
У тебя будет в к-павере стоимость капиталки аналогично ушатанного мотора с пробегом 400 тыс. не 170, а 155, за вычетом одного валика, двух шестеренок и разницы в стоимости комплекта грм, сильно тебе это поможет?)))
Мотор 11182100026000 стоит там где есть - от 270 до 300 тыс., даже дороже 126, его сложнее найти.
Самая дешевая цена которую смог найти - 230 тыс. Но это не вызывающие доверия магазины, по факту цена может быть совсем другая. С 126 мотором все в разы проще - в автодоке, экзисте все есть.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Ky.
Между "претензий не видел" и "просто, надёжно и с гарантией результата" есть некое расстояние. И как раз сейчас оно опять увеличивается, в обратной пропорции с сокращением поставщиков.
А за мегаудобством - это в салонные фильтры. Там и сломать и потерять есть чего. ))
С низовой тягой у 182 на Весте посмотрим, что выйдет. Так-то не слыхать особых восторгов и на Гранте. Да и здоровья мотору езда внатяг, особенно на тяжёлом автомобиле, не добавляет.
|
Да нет там тяги, это все влажные мечты владельцев 8v, что у них есть там что-то т.к. они графики момента видели - которые кстати на 182 мотор были только чисто рекламные - в отвязке от реальной работы узла. Для начала - надо идентифицировать достоверно какая на 8v ставится главная пара, т.к. на 3.7 он просто извиняюсь с*сет 16v с 3.9, машина превращается в припадочную чахотку в пробках даже без особенного груза в салоне, откровенно тяжко ей трогаться, надо помогать газом когда тебе надо протошнить пяток метров - какие тут есть низы, смешно читать такое.
Последний раз редактировалось Watson; 17.11.2022 в 11:31.
|
|
|
17.11.2022, 12:06
|
#367
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 11,035
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Сообщение от www-shurik
[b]Но ИМХО это не дотянет даже до 100 т.р. хоть на 16v, хоть на 8v.
|
Ну, там еще КВ шлифовали, РВ'ы меняли, шатуны меняли, блок новый, новые клапанА, в голове меняли направляйки выпускных клапанов, масляный насос в сборе... +/- и вышло 170 р... Ну, там пробегу, думаю, тыров 500, не меньше... Ты доживешь до 500 км пробега?
|
|
|
17.11.2022, 12:10
|
#368
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Фиг его знает.
Но износ прогрессирует, если сравнить 250 и 300 может оказаться, что 300 не лучше их 500 выглядят.
Вал точить ну ещë 5 или другой найти. РВ тож не заоблачно стоит.
Ну ещë помыть мотор.
Т. е. к моим 60 добавим 15-20
Итого 80
|
|
|
17.11.2022, 12:28
|
#369
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 11,035
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Фиг его знает.
Но износ прогрессирует, если сравнить 250 и 300 может оказаться, что 300 не лучше их 500 выглядят.
|
Если маслА в мотор лились нормальные и эксплуатировался мотор правильно (без натяга) В ОДНИХ РУКАХ - то на 300-500 км меняются кольца, шестерни КВ и РВ и рти...И на этом капиталка заканчивается...
|
|
|
17.11.2022, 13:01
|
#370
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: 8кл или 16 кл. - 2
350 ещё видел для мотора 1,6.
Но чтоб 500...
Тогда как минимум надо менять не только масло своевременно, но и сальники клапанов. Вероятно ремонт ГБЦ где то должен быть и даже замена поршней в старый блок ещё +100ккм даст.
|
|
|
|
|