Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2016, 13:34   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,648
Re: 95 или 98 бензин

На ХХ датчик детонации не активен, есть для этого флаг.
Именно на ХХ можно получить детонацию и не каким УОЗ она правиться не будет - лично проверял. УОЗ на ХХ - это скорее мгновенная регулировка оборотов, т.к оч. мгновенное воздействие на ДВС, даже быстрее, чем время впрыска (но и впрыском тоже обороты регулируются).

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.11.2016 в 15:53.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 01:26   #2
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: 95 или 98 бензин

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Именно на ХХ можно получить детонацию и не каким УОЗ она правиться не будет
Не надо так говорить. Чтобы получить детонацию на хх надо его разогреть градусов до 170. Иначе никак.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
разбег в 1 зуб вообще ни ачём.
Игрался в молодости с цепью. Помню что с места поехала. Скорости 15 км потеряла. Перед продажей вернул все на место. Больше не игрался. Тупой мотор не разгонишь так. Хороший он и так хороший
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 05:01   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,648
Re: 95 или 98 бензин

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Не надо так говорить. Чтобы получить детонацию на хх надо его разогреть градусов до 170. Иначе никак.
Я же получил. Могу два способа описать , в которых я получил детонацию на ХХ. В обоих случаях мотор даже прогрет до конца не был (около +50С ТОЖ была).

1. Я хотел обороты ХХ поднять, сделал шунт вместо ДТОЖ на +35С.
Обороты выросли, я просто решил проехать и узнать как оно,. При повороте как обычно сбросил газ на 3й передаче, чуть притормаживаня и входил в поворот не выключая передачи на ХХ, но ЭБУ пытаясь вытянуть обороты к 1200 надавил на газ. По факту в ЭБУ был флаг ХХ, но мотор так зазвенел, что пришлось остановиться за перекрёстком и убрать шунт.


2. Я пробовал какую утечку способен компенсировать ЭБУ, снял шланг с вакуумного усилителя тормозов и прикрыл пальцем штуцер на работающем ДВС. При открывании щели мотор схватылвал воздух и из-за бедной смеси и возросшего количества воздуха было хорошо слышно не хилую детонацию, это когда ЭБУ пытался удержать обороты и они плавали, я сразу одел шланг на место и всё.


Хоть это и не штатная работа двигателя, но состав смеси во втором случае и движение в натяг в первом случае на очень низких оборотах - способствовали детонации. По факту эту говорит о том, что при нашей СЖ любое отклонение способно привести к детонации даже на ХХ.

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.11.2016 в 05:11.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:04   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,648
Re: 95 или 98 бензин

Вот УОЗ на разных оборотах

фото с БК

[свернуть]


НА ХХ они прыгают (как бы плавно выравнивая обороты ХХ).

А вот на 1500 и правда УОЗ не большой до 24, а дальше без нагрузки сразу выше 33

фото ниже 1500 об/мин

[свернуть]


Все тесты на месте - на газ давил чуть чуть (около 4% хватает до 4000 об/мин).

Но под нагрузкой (например на 5й) при разгоне 18-19 градусов,а не 98 до 22-24 в тех же условиях, вот тут разница есть.


Бенз 92. При заливке 98 точно такой же УОЗ до тех пор, пока нет отскока по детонации (я даже такую тему завёл, но дальше увидел что от 98 приход по УОЗ только при отскоке).

ИМХО ЭБУ не видит разницы между 92 и 98 до тех пор, пока не будет отскока по детонации!


А отскок получить крайне легко, особенно летом
Видео параметр "Отскок по детонации" (бензин был 95, т.к. это летом) - достаточно давить на газ на оборотах ниже 2000.
Ссылка на Ютуб

ЗЫ: если не давить сильно на газ (и не ездить в натяг) то от 98 вообще толку не будет, по крайней мере на 11186.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.11.2016 в 16:25.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:27   #5
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: 95 или 98 бензин

Много 24 на 1500 суды по графикам в инете 20 на газу должно быть ! Бенз 15 . Щас мерил у коллеги на стандарте 92й - 16 гр
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:47   #6
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: 95 или 98 бензин

Может. Зайди в тему чиптюнинг .

Добавлено через 1 минуту
Что такое на месте экономичный режим?
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:50   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,648
Re: 95 или 98 бензин

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Что такое на месте экономичный режим?
Очень малое открытие дросселя и очень большие обороты.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Может. Зайди в тему чиптюнинг .
Я обычно одной кнопкой - Навигация\сообщения за день.
Даже не представляю что и в какой теме лежит.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:54   #8
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: 95 или 98 бензин

А, имеешь ввиду стоя на месте? Я думал так и проверяют

Добавлено через 3 минуты
http://www.lada-granta.net/showthrea...234#post585234
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 17:37   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,648
Re: 95 или 98 бензин

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
А, имеешь ввиду стоя на месте? Я думал так и проверяют
Стоит надавить на газ, как сразу будет другой УОЗ. Но если даже ехать на 5й по 70 км/ч, то на 92 вполне можно без отскока по прямой ехать, еле касаясь педали газа.
Я не знаю есть ли определение экономичному режиму работы. Для мощностного даже флаг специальный выделен в ЭБУ, когда флаг в 1, начинается обогащение.
А экономичный скорее просто очень экономный расход топлива, движение без ускорения по прямой. На 4й или 5й - это менее 6л на 100 мгновенный расход .
Я пробовал на ходу (фоток лога не делал), но УОЗ был такой же - более 35 градусов.

Но стоило давануть на газ (легонько дать ускорение на 4й), как сразу до 22-24, сильнее разгон - УОЗ до 17 градусов падал.
К сожалению отскок по детонации и УОЗ одновременно поглядеть я не могу, т.е. не знаю где это по картам УОЗ, а где из-за детонации, чтобы конкретно сказать вот тут 92 "плохо", а вот тут хорошо.

Конкретно на 92 летом по трассе при 100-110км/ч отскок был всю дорогу (2-5 градусов), что думаю не хорошо, поэтому 92 летом лить перестал.

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Добавлено через 3 минуты
http://www.lada-granta.net/showthrea...234#post585234

Там могут быть те циферки, на базе какой прошивки поправлено.
Зависит скорее от предпочтений того, кто в редакторе правил прошивку.
По факту не о чём эти буквы после перепрошивки уже не говорят.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.11.2016 в 17:44.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 18:06   #10
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: 95 или 98 бензин

Цитата:
По факту не о чём эти буквы после перепрошивки уже не говорят.
так вот они не изменились ! просто например когда телефон прошиваешь или еще чего такое, меняется как минимум название прошивки. версия!

Добавлено через 1 минуту
короче я к чему вообще все это спрашиваю , яж перепрошился и нифига ничего не заметил! ни динамика там ни расход!!! вот и думаю, а мне вообще меняли там что? ) сказали только не лить больше 92й теперь !
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.