|
|
19.01.2012, 19:50
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 152
|
Кто решил проблемы с термостатом?
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
|
|
|
27.03.2015, 21:57
|
#3711
|
Форумчанин
Регистрация: 10.03.2014
Адрес: Родина Минина
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 36
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от luchsergey
Варианты:
1.Кто то путает.
2.у меня и Бога дерьмовый вахлер,а у Вас супер.
...
темпа зашкаливать и не будет-карслоны будут мослать вечно и падение темпы по указателю при открытии термоса не будет должного.
|
Может кто-то и путает. Говорю же-работает все совершенно адекватно. После срабатывания вентиляторов температура падает до 92-93 градусов.А Богу, для чистоты эксперимента, возможно, стоило бы пружину родную поставить, а потом уж на термоэлемент грешить. Интересно было бы на разницу в работе с обоими пружинами поглядеть.
|
|
|
27.03.2015, 22:18
|
#3712
|
Технический специалист Участник КаПри-59 Участник КаПри-13 Участник КаПри Урал 2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Усть-Катав, Челябинская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 1,611
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сегодня вернул стоковый термос, вахлер по теплу начал сильно греться, даже по трассе без вентиля темпа не спадала.
|
Я раньше не раз писал, что надо ставить с пружиной от вахлера. Родная пружина имеет гораздо более сильную жесткость из за того, что кромка тарелки металлическая и требует другого усилия для обеспечения герметичности. А вахлеровский термоэлемент имеет к тому же шток меньшего диаметра, поэтому давление к нему приложенное воском термоэлемента отодвинет его меньше.
__________________
Последний раз редактировалось mikos; 27.03.2015 в 23:42.
|
|
|
29.03.2015, 00:42
|
#3713
|
Форумчанин
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,861
|
Re: Термостат -4
Цитата:
у меня и Бога дерьмовый вахлер,а у Вас супер.
|
спасибо за фотки вахлера, но меня бесило 77 градусов в сентябре(0....+10) думаю он не пропускал так как ниже 77 не опускалась, зато зимой теперь жара, ребята с юга отписывались что нормально с вахлером летом. к тому же в пробках на родном было 96-102(или 98-102? -уже забыл). если летом будет 92 по трассе в жару фиг с этой кривой щелкой-никто же расход не мерил через неё. тут кто поправки делает на 8V и 16V?
|
|
|
29.03.2015, 05:14
|
#3714
|
Форумчанин
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,686
|
Re: Термостат -4
У мене этот вахлер с торцанутой пружиной и подпятником-центровкой 2мм под штоком открывается при 87 и если в жару по трассе при естественном обдуве будет выше 88 ,то значит щель совсем мала и значительная часть идёт по малому кругу.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
|
|
|
29.03.2015, 21:41
|
#3715
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Смоленская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 16
|
Re: Термостат -4
Хочу поменять термостат на двигателе 21127. В продаже нашёл только "лузар" в сборе. Кто ставил такой расскажите есть изменения в температуре двигателя?
|
|
|
29.03.2015, 22:01
|
#3716
|
Заблокирован
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 1,552
|
Re: Термостат -4
Дмитрий67, темку почитай. Много интересного узнаешь коли заинтересовался этим вопросом.
|
|
|
29.03.2015, 23:45
|
#3717
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от Andrej1984
trek, Вам поездить регулярно всю зиму когда теплее -25 не бывает, Ваше отношение бы сильно поменялось. Особенно если на межгород метнуться. Дело не в температуре двигателя, а в комфортной температуре в салоне автомобиля
|
Понятно что в новосибирских краях своя специфика. Мне просто сложно представить себе человека, который усаживаясь в машину зимой раздевается до летней одежды. Достаточно много ездил, никогда понимаете наличие зимней куртки и пары рубашек со свитером страданий не доставляло. Ноги в тепле. Голова в прохладе. Комфортная езда.
|
|
|
30.03.2015, 03:25
|
#3718
|
Форумчанин
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 1,410
|
Re: Термостат -4
Цитата:
Сообщение от trek
Понятно что в новосибирских краях своя специфика. Мне просто сложно представить себе человека, который усаживаясь в машину зимой раздевается до летней одежды. Достаточно много ездил, никогда понимаете наличие зимней куртки и пары рубашек со свитером страданий не доставляло. Ноги в тепле. Голова в прохладе. Комфортная езда.
|
Так и есть, но хочется еще и шапку иногда снять, да и рукавички тоже. ) я вот не пользуюсь попогреем - тепло одеваю попу, но это не заставило меня оставить штатную вставку с ТОЖ 73-77.
|
|
|
30.03.2015, 07:50
|
#3719
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат -4
Я понимаю любая доработка с повышением ТОЖ даёт прирост отопителю, но все его оценивают (или округляют его оценку) в разы. Я читая про это тоже думал о смене термостата зимой 2014г.
Внизу сравнивал при прогреве +97С - даже при +17С бонуса нет какой то ощутимой разницы, или жира у меня много подкожного
Оценка эффективности прироста
7-8 градусов ОЖ почему то решают проблему чуть ли не в два раза (по отзывам).
Сегодня утром было -8С, при 44С из печки дует теплом (порядка +38С - человек сразу ощущает греет его или охлаждает - тут не ошибёшься).
Но т.к. купил БК летом, то зимой 2015 в полной мере проверил результат прогрева ДВС (даже термометр от БК с улицы перетащил к соплу отопителя) - но не там там такой значимой разницы. Поэтому либо много стоковых термостатов просто не исправны, либо проверяется всё когда уже трясёт от холода - это как в поговорке: сытый голодному не товарищ. Объективно можно измерить термометром, субъективно после чашки борща мне и на улице жарко, а посидев в холодной машине на холодном сиденье и +50С из печки ещё холодом дует.
ПРогревал на ХХ мотор, выключив отопитель, на улице было чуть холоднее, но датчик воздуха от двигателя уже начинал греться
прогрев.jpg
Это моё видео, с него принтскрин Кстати расод топлива прыгал 0,75 и увидеть разницу тяжело, на +80С она чаще 0,78 - вероятно 0,03 и будет от разжижения масла.
Если я не замёрз то особой разницы на глаз даже не видно, пытаясь рукой сравнить какая там дует жара - +97С - это далеко не +87С и то разница слабо ощутимая (было около -10С вечером, днём было -8С)
Судя по видео прогрева в 3ч дня ПРогрев до +39С
В итоге -10 ... +97 = 107
-10 ... 80С = 90
Заметить разницу можно, но не так она критична при 20% разнице
Вот штатная работа стокового термостата на ХХ. Если он исправен он просто должен держать свои +80С, либо его надо притереть. Может мне просто повезло, ну или подождать что будет в 2016 зимой.
Вложение 16816
Это было 30 мая - выдрал из своего поста про сравнение бензинов
[свернуть]
По факту из печки была ровно такая же разница, которую давал термостат, если измерять термометром.
При этом нагреть воздух на большую температуру нужно большее энергии и большая эффективность радиатора - это не оспоримый факт, отсюда при исправном термостате нагрев при +80С ТОЖ всегда будет не более чем на "разницу градусов" хуже, чем при более горячем, т.к. отопитель при стоковых +80С ТОЖ имеет меньшую тепловую отдачу при равных условиях нагрева: та же площадь, тот же поток и ему с ней справиться проще при заданном потоке 2-3 скорость.
Второй нюанс - если эффективности отопителя хватает, но не хватает ТОЖ, можно включить 3 или 4 скорость или просто включить забор из салона (на время прогрева салона утром, этот вариант я тоже проверял при +5С в салоне и -25С на улице прирост просто колоссальный (теплоотдачи) 30 градусов - только скорость надо сразу 4 включать, т.к. верхний предел ограничен по ТОЖ).
Последний раз редактировалось www-shurik; 07.07.2015 в 17:58.
|
|
|
30.03.2015, 08:31
|
#3720
|
Форумчанин
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
|
Re: Термостат -4
Уважаемые шурик и трек по моему мы немного отошли от темы , разговор то был про ТОЖ 76-70 , а не 80 , когда было 80 ТОЖ , я и не парился .А вот когда всю зиму ТОЖ 70 , то и самому не комфортно и двигателю (по-моему недогрев для двигла также опасен как и перегрев ) .Вы рукой попробуйте из воздуховода при 70 ТОЖ и при 90 , есть разница ? Шурик ты же сам пришёл к выводу , что это просто брак термостата и я такого же мнения .Не знаю как будет летом (я сменил на Вахлер 92 в октябре) , но сейчас днём уже плюс на улице термос работает как часы 88-90 -92 ТОЖ .
|
|
|
|
|