Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 30.03.2015, 09:19   #3721
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Термостат -4

Я просто делаю поправку - при наличие брака, надо заменять его и без брака оно тоже будет лучше (теплее зимой и проблем летом не будет).

Слишком большой разброс качества у завода - новый авто, примерно схожий климат и такой разброс ТОЖ? кто то 75С, у меня я картинку привёл стабильно при движении 80..82 что зимой, что летом
.
Мой пост касаемо тех, у кого всё таки заводской штатный держит +80...+82С (как у меня), то можно им пользоваться без замены - этого хватает и колоссальной разницы со вставкой +87С уже не будет.
А +70С - это явный брак, который с лёгкой руки АвтоВАЗа впихали по смыслу методическими указаниями в хитрую задумку. Т.е. не брак в прямом смысле слова - а поставка (видимо "не дорогих") термостатов с параметром регулирования и +70 и +80 (может у кого и теплее был на стоке).

И я считаю правильным был бы термостат +87С, но я нее считаю нужным менять исправный заводской - не думаю что у всех с завода +75С, у кого то будет +80С - этого уже достаточно.

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.03.2015 в 09:22.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 30.03.2015, 09:21   #3722
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Термостат -4

Цитата:
Мой пост касаемо тех, у кого всё таки заводской штатный держит +80...+82С (как у меня), то можно им пользоваться без замены - этого хвтатает и колосальной разницы +87С уже не даст. А +70С - это явный брак, который с лёгкой руки АвтоВАЗа впихали по смыслу методическими указаниями в хитрую задумку
Про это уже много раз акцентировал.
BigKot вне форума   Вверх
Старый 30.03.2015, 09:25   #3723
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Термостат -4

Я вижу на приорофоруме, на драйве и ещё где то - этот акцент никто почему то не видит, но зато видя 4 темы про термостат и тонкости его замены, найти причину в этих 4х темах не реально. Как бы уже есть мнение, что гранте не повезло (хотя физически это исправные термостаты, но по причине дешевизны имеют сильный разброс на выходе) и грантоводы все поголовно парятся с заменой термостата.

Были бы все гранты +80...+82С и вопросов бы люди не задавали. Что за такая партия термостатов, когда хорошо притёртый элемент держит +75С, а второй +80С из "той же партии". Т.е. это сама задумка "брак" - найти недорого, под это не дорого оптимизировать всю систему охлаждения (которая реально выручает даже при +80С ТОЖ, чего бы на той же классике я бы не допустил, а просто заменил термостат).

Я уже не помню, кто читал эту тему сначала (и будет ли кто её читать ) - вопрос сразу ребром, как заменить термостат, у меня выше +82С мотор не греется. А сводится всё к тому - холодно зимой: менять и не парится, не холодно: вообще не обращать на этот термостат тогда внимания, для ДВС всё равно! .

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.03.2015 в 09:36.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 30.03.2015, 10:06   #3724
Nexxis
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
Re: Термостат -4

Я уже тут писал , что 3-ий год смотрю за работой термосов на разных Ладах .И вот итог моих наблюденийй : 1-ая группа водителей вообще не смотрит на ТОЖ (не горит красный свет и ладно ) 2 -ая не ставит штат (Калина -2 и Гранта) и смотреть не где Тож ( и тоже ладно ) , а 3 -я группа (как мой родственник ) вообще зимой ездит с полуоткрытыми окнами .Калина -1 ,2 и Гранта с двигателями 183 и 116 в основном , как и у меня ТОЖ 76-70 просто не все сидят на форумах и о проблемах не ведают , а вот на Приоре ТОЖ 92-90-88 держит без проблем и вообще почему-то (извините не в тему) ни кпп , ни с геной ни с акб проблем у Приоры нет ( хотя поставщики комплектующих вроде-бы те-же) .
Nexxis вне форума   Вверх
Старый 30.03.2015, 10:14   #3725
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Термостат -4

Изменили конструкцию, проверенную годами.
1.СОД у гранты с перекрытием горячего потока, новая печка и под неё (новую СОД) как-то "чудно" подобрали новый термостат.
2.Генератор с эластичной резинкой, поставщики поздно чухнули поздно, что подшипники не ГОСТу, а на основе чистой экономии из-за малых нагрузок ставили прослабленные подшипники вероятно походу уже давно (типоразмер подшипника в генераторе на статическую нагрузку в 1 тонну рассчитан по ГОСТу - зачем столько гене? Вполне можно найти дешевле по ТУ), а тут бах конструкция без натяжителя и в грязь лицом не хилая партия генераторов (но это предположение, может просто бракованная партия подшипников - вот так вышло и всё).
3. В КПП новые синхроны, новый механизм переключения, дюралевые вилки и не вышло как хотели, а теперь уже устраняют. К 2016 году КПП 2181 и термостат и всё остальное наверняка обкатают - результат 4 года выпускаемые гранты дадут нге плохую статистику.

Последний раз редактировалось www-shurik; 30.03.2015 в 10:19.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 31.03.2015, 01:43   #3726
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Термостат -4

Отличный термостат был. Правда завод их назад требовал с первых машин. Моего не дождался.
trek вне форума   Вверх
Старый 31.03.2015, 04:38   #3727
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,962
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Отличный термостат был
У меня тоже был
На вторую зиму холодно стало в салоне
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 31.03.2015, 07:34   #3728
vovik73
Форумчанин
 
Регистрация: 03.11.2013
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Re: Термостат -4

Кипятил и родной и вахлер на 92 гр. при 100 гр. родной открывается на 7 мм вахлер на 4 мм, думаю если температуру повысить то вахлер еще откроется но в кастрюлке это не получится, но зато при понижении температуры вахлер закрывается намного быстрее чем родной, у родного большая инертность. У меня вахлер стабильно держит 89-91 гр, в пробках 98-95.
__________________
Калина 2 АКПП
vovik73 вне форума   Вверх
Старый 31.03.2015, 10:03   #3729
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Термостат -4

Вот из-за этой инертности родной и не любят.
У вахлера шток кажется тоньше и количество рабочего тела меньше (мож ошибаюсь, вроде тут это где то мелькало), а это должно уменьшить инертность. Быстрее термостат получит и быстрее олтдаст тепло, если обладает меньшей теплоёмкостью (из-за объёма). Отсюда и разница в инертности бывает.

Про открытие мне до сих пор не понятно, в термостате смести всякие или одно рабочее тело - воск. Если он весь расплавился, термостат открылся и больше не откроется, если он весь застыл - наоборот. Чтобы было 2 шага - уже нужно два состава воска (без возможности смешаться и усреднить параметр) 1й шаг, после +100 С например 2й шаг, но что то я сомневаюсь в таком усложнении.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 31.03.2015, 18:48   #3730
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Термостат -4

Кстати вот фото с зимы в мобиле раскопал (провод от неё случайно нашёл) - работа исправного термостата
термостат_.jpg
У меня был закрыт радиатор и т.к. мне стало жарко, я убавил силу вентилятора - ТОЖ выше +90С. Т.е. в плане тепла кусок изолона за 30 рублей давал довольно не плохой результат, но т.к. зима была тёплая, я его выдрал - ТОЖ без него спокойно +80С держалась
Это прогретый мотор - качество видео ужасное (мобила у меня для звонков , у 5 летнего сына смартфон на порядок лучше, но я не фанат этого) - на видео ТОЖ выше +90С при -23С на улице. Это когда мотор укутал полностью. посоле этого низ я всё таки открыл, т.к. при поездках на работу в самый раз, а стоило по городу поездить более 20 минут и ТОЖ поднялась нормально. Ес-но разницу отопителя я сравнивал при такой ТОЖ не раз - после демонтажа изолона перед радиатором (при ТОЖ +80С) я действительно особой разницы не увидел - печка у гранты явно удалась!

Т.е. мороз до -30С на исправном у гранты всё же проблем вызывать не должно - это я ещё раз проанализировал моменты из личного опыта (я вроде не когда в заведённой+прогретой машине не мёрз)

Последний раз редактировалось www-shurik; 31.03.2015 в 18:55.
www-shurik вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.