Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 13.04.2015, 18:20   #3751
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от demis Посмотреть сообщение
Что то дофига разлет по допускам!
Читай в шапке предписание по термостату 20-14, конкретно методический материал пункт 1.7.4, там всё по полочкам разложено.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 01:09   #3752
demis
Форумчанин
 
Аватар для demis
 
Регистрация: 04.05.2014
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Сообщений: 665
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Читай в шапке предписание по термостату 20-14, конкретно методический материал пункт 1.7.4, там всё по полочкам разложено.
т.е. 79-80 градусов при выключенном отопителе это нормальная температура в движении?
demis вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 04:32   #3753
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,881
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от demis Посмотреть сообщение
т.е. 79-80 градусов при выключенном отопителе это нормальная температура в движении?
У меня на заводском в движении до 72 проваливалась ))) выкинул в мусорку
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 05:34   #3754
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от demis Посмотреть сообщение
т.е. 79-80 градусов при выключенном отопителе это нормальная температура в движении?
Это температура большинства грант. 85 подскакивает после динамичного разгона и сразу остановка на красный (короткая).По трассе держится 79..83 - крайние значения по логам, чаще 80..82.

Отопитель может сильно искажать ТОЖ

- в принципе как пробки до включения карлосона подогревает ОЖ, так и отопитель может остужать до наступления баланса мощности, когда на ХХ кВт = отбираемой мощности отопителем. Как правило спасает "тепловой запас" ОЖ и самого блока ДВС и редко кто зимой включает 4ю скорость вентилятора отопителя.
Расчёт баланса по паспортным данным для 2110 отопителя(на грантовский не нашёл спецификацию).
114Вт/град с градуса - эффективная мощность на 2110 по паспорту.
При уличной -30С и +60С на выходе разница в 90град*0,114кВт/град=10кВт
Расход на ХХ 0,8л/час=0,6кг/час. Теплотвораная способность бензина 40МДж с 1 кг (примерно на память).
0,6*40МДж=24МВт*сек=6,6кВт/час - это при 100% сжигании бензина только на тепло, по факту часть тепла в трубу улетает с дымом, часть тепла сдувается с ДВС ветром, а в отопитель только с ОЖ тепло идёт.
И чем холоднее мотор, тем меньше эффективность отопителя (ниже разброс температур) и в итоге наступает баланс.

Практически за 15 минут на 4й скорости остужал мотор до 65 градусов зимой на ХХ. Дольше не пробовал мучать и в реальных условиях никто на 4й. Но летом он тоже может не плохо выручать (например при выходе из строя карлосона).
[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.04.2015 в 05:47.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 06:47   #3755
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Термостат -4

по трассе ниже 84 не опускается, а на улице всего +12 . интересненько, летом то что будет
Норма вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 07:43   #3756
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от demis Посмотреть сообщение
т.е. 79-80 градусов при выключенном отопителе это нормальная температура в движении?
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
У меня на заводском в движении до 72 проваливалась ))) выкинул в мусорку
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Это температура большинства грант. 85 подскакивает после динамичного разгона и сразу остановка на красный (короткая).По трассе держится 79..83 - крайние значения по логам, чаще 80..82.
3 раздел методического материала из 20-14.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
по трассе ниже 84 не опускается, а на улице всего +12 . интересненько, летом то что будет
Ничего не будет. В нужное время включатся 2 калсона на половинную мощность, если не поможет - на полную. При каких температурах это произойдёт - в описании КСУД есть.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 08:25   #3757
Kapuchino
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Железногорск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
по трассе ниже 84 не опускается, а на улице всего +12 . интересненько, летом то что будет
а сколько надо? вполне нормальная температура
Kapuchino вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 08:55   #3758
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от Kapuchino Посмотреть сообщение
а сколько надо? вполне нормальная температура
По трассе? Максимум летом 81 было всегда.
в городе сейчас 82, ничего не понимаю

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Ничего не будет. В нужное время включатся 2 калсона на половинную мощность, если не поможет - на полную. При каких температурах это произойдёт - в описании КСУД есть.
Не понял ничего. И как это ничего не будет,ели по холоду такая температура.. летом 90 что ли
Норма вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 10:46   #3759
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Термостат -4

Радиатор стал чуть грязнее или термостат стал открываться меньше (не знаю что там на это влияет) или снижение КПД двигателя (1-3 %, не заметные на глаз ) - причин много.

Даже так было - ТОЖ 96, Твохдуха +13С

Это как раз только съехал с асфальта - плюс потерял 30 сек, пока доставал фотик


Я раньше на +90С особо даже внимания не обращал, фото делал в том году весной Ссылка на этот пост , он был написан 30 мая 2014. Но когда стал искать ТОЖ увидел такой казус с ТОЖ +96, которую получил практически съехав с трассы (был подъём в гору около 5 км 9..11% местами) - это на тараске у нас. Это просто пример.

Т.е. ДВС выделяет много тепла и если не хватает ветра, остановки после динамичных разгонов и т.п., то уже не зависимо от термостата будет +95..+102С до включения карлосона, а вот выше карлосона пока ещё не встречал у кого то отчёта (может и было). Т.е. при +95С любой термостат уже будет открыт и баланс тепла только за счёт встречного ветра или карлосона поддерживается. Эффективность карлосона меньше, чем поток при 40 км/ч - это я тоже проверял по ТОЖ.

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.04.2015 в 10:50.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 11:51   #3760
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Радиатор стал чуть грязнее или термостат стал открываться меньше (не знаю что там на это влияет) или снижение КПД двигателя (1-3 %, не заметные на глаз ) - причин много.
да мне интересно почему на 84 застывает по трассе, было всегда да и недавно 80-81, дует ледяной ветер на улице, а по городу 81-82 максимум, ну не считаю сфетофоров, там 85.
Норма вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT +3.