|
|
11.08.2014, 18:28
|
#3771
|
Технический специалист Электрооборудование Двигатель и его системы
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от MECHANISM
Так правильно! Ремень ослаб — чуть подтянул. Про качество того генератора я не говорю, и так всем всё ясно. Просто считаю натяжитель, как способ при прочих равных, увеличить ресурс генератора. Любого. Но от качества его будет зависеть, каким он будет...
|
ИМХО регулировка должна обеспечивать нормальную работу как минимум до следующего ТО, думаю что регулировка на грани этого не обеспечит, всегда должен быть запас, даже с роликом надо натягивать как положено.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
|
|
|
11.08.2014, 18:38
|
#3772
|
Лидер Санкт-Петербурга
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 912
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от destin
ИМХО регулировка должна обеспечивать нормальную работу как минимум до следующего ТО, думаю что регулировка на грани этого не обеспечит, всегда должен быть запас, даже с роликом надо натягивать как положено.
|
Всё так, только с роликом ТЫ сам выбираешь запас, и при установке «как положено», перенатяг должен быть поменьше, чем на эластичном...
__________________
Lada On-Do - как Datsun Granta. Бессмысленная подделка для ВАЗофобов.
Продал Гранату в июле 2018.
Взаимность - бесценна! Для всего остального есть MasterCard.
Немножко полезностей, или что было сделано.
Я на Drive2.
|
|
|
11.08.2014, 19:39
|
#3773
|
Технический специалист Электрооборудование Двигатель и его системы
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от MECHANISM
Всё так, только с роликом ТЫ сам выбираешь запас, и при установке «как положено», перенатяг должен быть поменьше, чем на эластичном...
|
Можно делать всё что угодно, чтобы продлить жизнь заведомо дефектной детали. Но вот только никто не даст гарантии что она не выйдет из строя прямо ....
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
|
|
|
11.08.2014, 21:49
|
#3774
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,052
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от MECHANISM
Всё так, только с роликом ТЫ сам выбираешь запас, и при установке «как положено», перенатяг должен быть поменьше, чем на эластичном...
|
С чего ты это решил, натянешь по норме, чтоб свиста не было на холодную или после каждой лужи и точно так же гаркнется дефективный гена. Были уже случаи, когда умники ставили калиновский кронштейн с натяжителем и все равно гена умирал.
__________________
|
|
|
11.08.2014, 22:02
|
#3775
|
Форумчанин
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от MECHANISM
RZD, вот предположим, что у тебя 2 машины, на них стоят одинаковые генераторы Бош. Но на одной машине есть натяжитель, а на другой — эластичный ремень. И генератор с натяжителем ремня проживет дальше... И мне кажется, что натяжителем можно поймать ту грань, при которой и ремень не прокручивается, и перенатяга нет. Эластичный же, сам по себе, настроен на определённые компромиссы, и натяг выполнен с запасом в сторону перенатяга. Иными словами, при грамотной настройке натяжителя, усилие будет меньше, чем на эластичном ремне.
|
1.
Цитата:
вот предположим, что у тебя 2 машины, на них стоят одинаковые генераторы Бош. Но на одной машине есть натяжитель, а на другой — эластичный ремень. И генератор с натяжителем ремня проживет дальше...
|
Согласен (при условии, если не перетянуть ремень еще хлеще).
trek рассказывал, что на 10-ках владельцы много генераторов сгубили из-за перенатяга ремня регулировочным болтиком.
P.S. еще дольше генератор проживет, если им вообще не пользоваться.
2.
Цитата:
И мне кажется, что натяжителем можно поймать ту грань, при которой и ремень не прокручивается, и перенатяга нет....
Иными словами, при грамотной настройке натяжителя, усилие будет меньше, чем на эластичном ремне.
|
Согласен.
3.
Цитата:
Эластичный же, сам по себе, настроен на определённые компромиссы, и натяг выполнен с запасом в сторону перенатяга.
|
Согласен.
Но не с таким запасом, чтобы однозначно разрушать подшипники генераторов.
Эластичные ремни 6PKxxx ничем не хуже жестких ремней 6PKxxxx. И для тех и для других рекомендуемая производителем сила натяжения = 85 кГ (для новых ремней). Для КЗАТЭ эта рекомендация = пипец.
Ремни серии 6PKxxxx ориентированы на некий гипотетический генератор (не на БОШ или КЗАТЭ), подшипник которого без проблем должен выдерживать рекомендуемое натяжение этого ремня.
Например эти же ремни серии 6PKxxxx успешно используются и для генераторов Mechman Elite Series 200/370A 14V, 370A (мощность генератора = 5,2 кВт = 7 л.с). И никаких проблем нет при тех же габаритах генератора и тех же подшипниках.
|
|
|
11.08.2014, 22:31
|
#3776
|
Лидер Санкт-Петербурга
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 912
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от babai
С чего ты это решил, натянешь по норме, чтоб свиста не было на холодную или после каждой лужи и точно так же гаркнется дефективный гена. Были уже случаи, когда умники ставили калиновский кронштейн с натяжителем и все равно гена умирал.
|
Кривые руки и бракованные генераторы ещё никто не отменял.
Добавлено через 8 минут
RZD, всё зависит от рук, головы и самого генератора. И если всё это в порядке, то потенциал машины с натяжителем, шансы на безпроблемную работу и долговечность — выше.
__________________
Lada On-Do - как Datsun Granta. Бессмысленная подделка для ВАЗофобов.
Продал Гранату в июле 2018.
Взаимность - бесценна! Для всего остального есть MasterCard.
Немножко полезностей, или что было сделано.
Я на Drive2.
|
|
|
13.08.2014, 00:08
|
#3777
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от destin
Никто не настраивает "грамотно" натяжение ремня, есть вполне конкретные параметры натяжения и способы его измерения.
|
Правильно сказали. Есть простейшие способы щадящего натяжения ремня. Просто всем по фиг до чужого ремня. Всех то проблем, постепенно увеличивая натяг добиться возбуждения генератора. Если шкив горячущий после работы с нагрузкой, еще чуть подтянуть. Подольше чем на ремне музыку играть, но правильнее.
|
|
|
13.08.2014, 21:13
|
#3778
|
Форумчанин
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от trek
Правильно сказали. Есть простейшие способы щадящего натяжения ремня. Просто всем по фиг до чужого ремня. Всех то проблем, постепенно увеличивая натяг добиться возбуждения генератора. Если шкив горячущий после работы с нагрузкой, еще чуть подтянуть. Подольше чем на ремне музыку играть, но правильнее.
|
trek эти методы настройки не высосаны из пальца, а возникли из вашего многолетнего опыта работы с изначально ущербными генераторами, которые не выдерживали нагрузок по ГОСТу и надо было к этому как-то приспосабливаться (на грани фола), меньший натяг - автомобиль не испортит, а вот больший (неизвестно какой) - может и испортить (а может - и нет).
|
|
|
14.08.2014, 00:18
|
#3779
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Генератор-3
Сложно с вами спорить. Подшипники для автопрома всегда были плохие. Впрочем если уж для МИГ 29 в свое время сталь не очень правильную сделали. Неосознанный Саботаж на всех уровнях идет.
|
|
|
14.08.2014, 07:25
|
#3780
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Генератор-3
Цитата:
Сообщение от trek
Правильно сказали. Есть простейшие способы щадящего натяжения ремня. Просто всем по фиг до чужого ремня. Всех то проблем, постепенно увеличивая натяг добиться возбуждения генератора. Если шкив горячущий после работы с нагрузкой, еще чуть подтянуть. Подольше чем на ремне музыку играть, но правильнее.
|
Я экпериментировал. При проверке натяжения по частоте собственных колебаний после натяжения по прекращению пробуксовки, как раз примерно описанные в мануале частоты получаются. Такшта, натяжение по частоте звона хороший способ, доступный для исполнения любому. Даже без опыта ремонта автомобилей.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
|
|
|
|
|