Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 21:44   #3771
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,051
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
выкипающего антифриза и раздутого бачка
термовставка на 92гр, уже на второй Гранте. Чет не видел я раздутого бачка и кипящего антифриза
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 21:46   #3772
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Настолько мизерный, что не стоит только из-за этого что то менять (если зимой тепла хватает).

Кстати даже на сток. термсотате на ХХ легко мотор нагреть до включения вентилятора (выше +100С) и сравнить его работу при ТОЖ=+82С. Всего то надо отключить отопитель и постоять после поездки (когда мотор уже был прогрет полностью) ещё 10 минут на ХХ.
Если вдруг реально мотор начнёт как то по другому работать (мало ли), то можно и термостат сменить.

У меня не каких чудес при +100С не произошло (не с расходом, не со звуком работы ДВС).
У меня 21126 (1,6 16V). Ещё давно, со штатным термостатом, заметил, что когда двигатель нагревается до ~90° С, двигатель заметно тише начинает работать, также заметил, по БК Штат, что расход на ХХ падает до 0,7-0,8 л/ч. Это и убедило окончательно, что есть смысл попробовать. Недавно заменил на Wahler. Есть у меня хороший тест-пилот, жена, она преподаватель музыки, соответственно - уши. Много раз было, что слышала звуки в машине, которые я не замечал. Специально ничего ей не стал говорить. Она основной пользователь машины, на второй день после замены говорит: "Может такое быть? Мотора стало почти не слышно, и вибрации стали меньше, отчего это? И едет как-то бодрее, что-ли." Понял тогда, что мне это не показалось. Правда, к этому быстро привыкаешь.
Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Нет. Кроме выкипающего антифриза и раздутого бачка
Тогда это наблюдалось бы у всех владельцев Гранты, поскольку при движении в пробках летом у всех температурный режим одинаковый - 96-104°С (кроме комплектаций с кондиционером, если он включен).

Последний раз редактировалось fotolom; 25.04.2015 в 21:53.
fotolom вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 11:41   #3773
CommArt
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Моздок
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Нет. Кроме выкипающего антифриза и раздутого бачка
ИМХО, Раздутый бачок - следствие ТОЛЬКО неисправной крышки расширительного бачка. При давлении в системе, не превышающем норму, бачки не раздувает. 92 градуса вполне рабочая температура двигателя, находящаяся в середине рабочего диапазона. Не выкипает при этом качественный антифриз. С 2010 по 2012 год, при использовании СОД калина 1, мною было долито 50 граммов антифриза Феликс Карбокс G12+. И только из-за утечки через непротянутый хомут. и это при том, что у данного антифриза повышенное выпаривание.
CommArt вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 12:26   #3774
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Термостат -4

Расход на ХХ - это трение и перекачка масла. У меня 0w40 (уже вторая замена) - вероятно его перекачка +80С..+100С примерно одинаково себя показывает.
Силы трения только от масла зависят.
А расход может ещё и от прошивки зависеть (недогреве катализатора например, тоже есть мысля с этим поэкспериментировать). Он на ХХ то никогда на одном уровне не стоит -0,05...+0,1 литр в час может колебаться возле 0,75.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение

Тогда это наблюдалось бы у всех владельцев Гранты, поскольку при движении в пробках летом у всех температурный режим одинаковый - 96-104°С (кроме комплектаций с кондиционером, если он включен).
Не все владельцы попадают в пробки постоянно, иначе бы проблемы могли в разы увеличиться на 2-3 году эксплуатации.

Из тех что на слуху - у Патр была проблема с термостатом Ссылка.
У Андрея выдавило ОЖ с радиатора.
У Алекс31 побежал хомут Ссылка

Т.е. доля брака, не дорогой резины + горячий термостат повышают риск течи ОЖ. Заменивших термостат на грантофоруме/драйв2 - на фоне продаж гранты более 500 000 автомобилей - капля в море.
А вот хотя бы 10 000 авто для статистики собрать, тогда можно судить о надёжности и полезности.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.04.2015 в 12:35.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 14:17   #3775
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Из тех что на слуху - у Патр была проблема с термостатом Ссылка.
У Андрея выдавило ОЖ с радиатора.
У Алекс31 побежал хомут Ссылка
Первый пример вообще не показателен. Если применить Вашу теорию, то как недолив ОЖ, пониженная температура включения вентилятора и "нормальная" температура открытия термостата спасли бы его от заклинивания?
Про второй пример не в курсе.
Что касается третьего примера, то был искренне удивлён, увидев такой хомут, видимо, у себя не заглядывал. На предыдущих двух машинах (тоже ВАЗ) первым делом осматривал все хомуты и, если обнаруживал со сквозными просечками, сразу менял на "norma".
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Из Т.е. доля брака, не дорогой резины + горячий термостат повышают риск течи ОЖ. Заменивших термостат на грантофоруме/драйв2 - на фоне продаж гранты более 500 000 автомобилей - капля в море.
А вот хотя бы 10 000 авто для статистики собрать, тогда можно судить о надёжности и полезности.
Как выше указывалось, самой серьёзной причиной чрезмерного повышения давления является неисправный клапан в крышке расширительного бачка. В этом случае не спасут самые высококачественные шланги и хомуты (да и недолив с "холодным" термостатом).
Насчёт статистики в 10 000 авто, то статистика выпуска ВАЗ переднеприводных автомобилей с 1984 г. не подойдёт?
fotolom вне форума   Вверх
Старый 27.04.2015, 14:50   #3776
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Термостат -4

Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
Насчёт статистики в 10 000 авто, то статистика выпуска ВАЗ переднеприводных автомобилей с 1984 г. не подойдёт?
Да её особо нет в интеренте - у каждого десяток своих личных примеров (соседи по гаражу и т .п.), а общей статистики не видел - хотя бы голосовалку с 1000 ответов - это уже статистика.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
Первый пример вообще не показателен. Если применить Вашу теорию, то как недолив ОЖ, пониженная температура включения вентилятора и "нормальная" температура открытия термостата спасли бы его от заклинивания?
Да странный диагноз там был - мотор должен был закипеть, а не шланги срывать. А даже не было ошибки о перегреве ОЖ. Я бы сказал - давление в системе возросло, т.е. скорее всего главная причина крышка РБ.

Добавлено через 2 минуты
Это второй пример пост 168
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Потёк радиатор. Хорошо потёк. Вчера долил 1 литр. Пробег почти 59 тысяч. Завтра на замену. Вот и думаю, что поставить, толи заводской ДААЗ который потек на пробеге 60 тык, либо Лузар... Качество радиаторов на стандарте полный аут, я далеко не первый.
Вполне вероятно опять крышка РБ.

Про недолив сегодня попробую измерить.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.04.2015 в 14:52.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 28.04.2015, 15:28   #3777
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Термостат -4

на ларгусе 85-93 при движении, хотя на гранте с вахлером в ту же погоду 88-91, щас жарче становится понаблюдаю.
Kolya85 вне форума   Вверх
Старый 20.05.2015, 06:53   #3778
патр
Форумчанин
 
Аватар для патр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 702
Re: Термостат -4

Авто греется постоянно. Включается сигнальный флажок в панеле приборов. Даже зимой вентилятор включался. Хотя с нуля вентилятор даже летом включался реже. Я грешу опять на термостат. И еще вентилятор на больших оборотах громко шумит и как бы вибрация идет на машине. Шум от вентилятора перекрывает все шумы.

Добавлено через 31 секунду
Пробег на сейчас 136308 км.
патр вне форума   Вверх
Старый 26.05.2015, 20:08   #3779
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Термостат -4

Цитата:
Пробег на сейчас 136308
старушка, надо срочно что-то поменять, помпа буксует?), радиатор забился, термостат) вообще раньше то датчик перегрева стоял на радиаторе, а тут то
Kolya85 вне форума   Вверх
Старый 29.05.2015, 09:01   #3780
Volodya 931
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Re: Термостат -4

модернизация термостата..

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg 8.jpg 9.jpg 10.jpg

Последний раз редактировалось Oleg08; 29.05.2015 в 09:46.
Volodya 931 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.