Отопитель салона - 2

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=527

Промывка радиатора отопителя

Скрытый текст

[свернуть]

[Watson]

Интересно какие алгоритмы у мозгов климата при которых он рециркуляцию должен включать, по идее он не должен в мороз включать рециркуляцию - кондей не включишь чтобы подсушить, соответственно влажный воздух просто затянет все изнутри. Там вроде температура забортная, температура внутри салона, и температура двигателя - все, все три основных параметра которые он видит для работы, если он видит что забортная держится -35 - не должен он рециркуляцию включать. Если это косяк программы - то такое у всех будет в такие морозы, возможно блок климата по какой-то причине потерял или получил неверный сигнал с одного из датчиков, скорее всего забортного, только так могу объяснить это явление. Какой-нибудь недоконтакт из-за конденсата в фишке на блоке, что-нибудь подобное.

[Ky.]

Сообщение от Watson

Какой-нибудь недоконтакт из-за конденсата в фишке на блоке, что-нибудь подобное.

Приборка и климат из одного источника берут, не?
В приборку вроде на АЦП приходит, в климат по CAN по идее должно из приборки. Ну, по крайней мере, я бы так делал, исходя из общей логики.

Блин, даже png форумный движок до безобразия жмёт.
Я там пометил желтым интересующие точки. Если с лупой, можно разглядеть.

[Watson]

Такое ощущение что это схема комплектации просто с кондиционером, без блока климата. Хотя по идее кондиционер тоже должен видеть окружающую температуру, он же ниже +4 примерно просто так не запустится. Ну или схема не полная, т.к. по этой - сигнал с t окружающего воздуха просто на приборку идет и все.
Да, и нет датчика салонной температуры, скорее всего это просто не та комплектация, или надо смотреть дополнительные схемы где уже развязка идет на блоки люкса.
Да, тут же ЭБУ на схеме нет, схема не та просто видимо, должны быть более полные.

[Ky.]

Сообщение от Watson

Да, и нет датчика салонной температуры, скорее всего это просто не та комплектация, или надо смотреть дополнительные схемы где уже развязка идет на блоки люкса.
Да, тут же ЭБУ на схеме нет, схема не та просто видимо, должны быть более полные.

Это только один жгут, "передний".
Схема жгута подключения САУКУ 3 экрана занимает.

Ну и да, это старые схемы, 2013г. Более свежих пока не нашел.

Да один хрен, ДТОВ один, АЦП в одном устройстве. Для унификации я бы так и сделал - именно в приборке, а далее уже по общей шине кому надо. Не переделывать же все жгуты и логику работы для разных комплектаций. Унификация максимальная должна быть.
Полагаю, у ВАЗовских инженеров сходная логика.

[Watson]

Как-то странно заводить для передачи по кан-шине сигнал на приборку, как это было всегда, не находишь? Гораздо проще запихнуть в общий жгут с датчиками и завести напрямую в те же мозги.
Вообще не зная как именно работает блок климата и какие именно получает входные данные - сложно строить какие-то теории, я бы наверное попытался отследить датчик температуры салонный - он-то по-любому идет в климат напрямую, ЭБУ он не нужен. А там уже с этой схемы смотреть что еще приходит и откуда.
Вот что нашел:

Только это от самоделки, человек собирал на базе компонентов 2110 в гранту или калину. Схема вроде как заводская, но скорее всего изменена.
Похоже вот более полная схема, с блоком климата

Вот еще оно-же, но чуть более подробное

Получается сейчас ИЛИ есть датчик температуры забортного который идет уже чисто на блок климата, ИЛИ первая схема сейчас не соответствует действительности. Мне кажется что их реально два должно быть. Сигнал исходя из двух последних схем явно поступает на прямую по проводам а не по к-линии.

[Ky.]

Ничего странного.
Где ты видел снятие измерений с одного аналогового датчика на несколько АЦП? ДТОВ на машине один, под бампером. Есть ещё ДТВВ, но он заводится только в ЭСУД, поскольку стоит во впускном коллекторе и больше никому эта температура не нужна.
И на твоих схемах ДТОВ вообще отсутствует. Стало быть, он поступает в САУКУ из другого источника, уже оцифрованный. То бишь, по к-линии в случае К1, либо по КАН в случае К2/Гранта.
А поскольку в приборке он уже есть, она и является источником для климата.

[Watson]

Сообщение от Ky.

Ничего странного.
Где ты видел снятие измерений с одного аналогового датчика на несколько АЦП? ДТОВ на машине один, под бампером. Есть ещё ДТВВ, но он заводится только в ЭСУД, поскольку стоит во впускном коллекторе и больше никому эта температура не нужна.
И на твоих схемах ДТОВ вообще отсутствует. Стало быть, он поступает в САУКУ из другого источника, уже оцифрованный. То бишь, по к-линии в случае К1, либо по КАН в случае К2/Гранта.
А поскольку в приборке он уже есть, она и является источником для климата.

Номер 17 на последней схеме, верхний левый на предпоследней, по распиновке в обеих схемах совпадает, заводится ФИЗИЧЕСКИ в блок климата, не по к-линии. Поэтому я и написал что есть предположения, что есть еще один датчик t окр.возд. помимо того что на приборку под передним бампером еще с самар болтается.

[Ky.]

Сообщение от Watson

Номер 17 на последней схеме, верхний левый на предпоследней, по распиновке в обеих схемах совпадает, заводится ФИЗИЧЕСКИ в блок климата, не по к-линии. Поэтому я и написал что есть предположения, что есть еще один датчик t окр.возд. помимо того что на приборку под передним бампером еще с самар болтается.

Дык и где?
Ни на одной схеме его нет.
17 это привод заслонки. Датчики температуры это 16 и 28.

Где логика, заводить ещё зоопарк с датчиками, когда даже ДТОЖ в Гранте лишний сократили, а приборка получает его показания из ЭСУД?

[Watson]

Вот тут:

Скрытый текст

[свернуть]

1 и 4 пины с блока управления климатом идут на датчик окружающей температуры. Это целиком совпадает с более упрощенной схемой:

Скрытый текст

[свернуть]

[www-shurik]

Сообщение от Watson

Интересно какие алгоритмы у мозгов климата при которых он рециркуляцию должен включать

На крузере с коллегой ездили (мы чередовали то на гранте, то на крузаке его до работы - 70 км было).
Его климат тупил прям по полной, что вызывало затягивание стёкол, приходилось руками тыкать кнопки. Либо япошки не до конца понимают что такое мороз, либо там тоже глюк с датчиками. Он его брал беспробежный за 4млн в том году. Комплектация люксовая.

Вот и закрадывается мысля, а кто для гранты заморачивался с программой для климат контроля? Врдя ли это инженеры автоВАЗа. Ну или срисовали алгоритм. Тепло то он поддерживает как надо (крузак), а вот влажность и точку росы он не способен оценить.

В гранте и мотор поменьше и тепла наверняка поменьше, но алгоритм похоже тоже чудит.

Добавлено через 5 минут
Я тут вытряхнул фильтр салона, пока жена в поликлинику бегала. Вот только новый ставил осенью. Капец - там песка как в пылесосе и сухих семян каких то. Пока не до замен фильтра, но и ездить с такой кучей песка не хорошо, перестало боковые затягивать.

У кого затягивает, вероятно фильтр забивается куда быстрее, чем его регламентная замена. Я как то видео показывал
https://youtu.be/SkMPuah4N98?t=21
Менее 1 минуты его замена.