просто не меняли параметр, там с 11 года 10.5.
Я задавал вопрос представителю ВАЗа Стасу Березий, начал вилять и ушел от ответа.
Я: Добрый день помоги разобраться. В сети есть инфа, что с 11года изменили высоту блока 126 двигателя и соответственно всех остальных с этим блоком (116,186,127 и т.д.), чем снизили степень сжатия. Вот здесь, к примеру, http://sti-motor.ru/forum/viewtopic.php?pid=33038#p33..
В рук. по экспл Лада Гранта до декабря 15 года указана ССж для 116 -10.5, для 126,127 -11. В руководствах с 29 декабря 2015 года для 186-10.3, для 126,127 -10.45. непонятно где правда, с какого года и какя степень сжатия у ВАЗовских двигателей? почему разные цифру в руководствах?
Я: Стас. я так понимаю ответа не будет? Неудобная тема или как, месяц уже молчек...
Стас: Здравствуйте. Вопрос не не удобный. Просто сложноватый, надо копать инфу... А с чем связан этот вопрос?
Я: Ну в основном с загадкой разрешенного 92 бенза в Весте и неразрешенного в Калинах-Грантах (это по мануалам), хотя ваша служба поддержки отвечает, что и на грантах допустимо использовать 92. Ну и вообще хотелось бы знать параметры моторов на которых мы ездим.
По поводу 92 в гратахкалинах есть теория, что его не прописали к использованию из-за Евро-4, так как по тех регламенту от 2008 года 92 бензин относился к классу евро-2. Не мог же завод рекомендовать в авто евро-4 топливо евро-2. А вот когда выпускали Весту уже действовал регламент таможенного союза (с июлля 2014) по которому бензин 4и 5 класса начинается с октана -80, соответственно 92 вполне себе стал укладываться в нормы Евро-5, и соответсвенно был разрешен в новой модели. Ну а что б разрешить в старых надо по новой утверждать какие-то бумажки. Вот такая схема))) думаю вполне себе имеет право на жизнь, или нет?
Стас: "Допустимо, не рекомендовано". Это да, есть такое. Любая теория имеет право на жизнь, но наши двигателисты гораздо жестче, чем какая-то из теорий. Они действуют только на основе данных испытаний. Никаких теорий даже близко не приемлют. Есть данные, что мотор калиброван на 95 - всё! Есть рекомендации производителя - всё, иных трактовок быть не может. Все теории могут идти лесом. Остается практика. Если мотору допустим 92-й, но не рекомендован, то готовьтесь к повышенному расходу, меньшей мощности, в худшем случае - к быстрому износу мотора, если допуски "сойдутся".
Я: Ну это все понятно, др и не ждал))) правда вот здесь про "допустимость" ниче нету
Так как с высотой блока и степенью сжатия. почему в руководствах разные цифры? И нигде нет нормальных данных по двигателям?
Стас: Полных данных в мануале нет, потому что его и так мало кто читает. А если будут полные данные писать, это будет толстая книжка.
Всё может быть. Только предлагаю быть точнее. Раз уж профессионалы указывают в обыкновенном руководстве данные с точностью до сотых.
Человек с того сайта говорил о степени сжатия у 126 мотора - 10,74.
В общем, как ни крути, а оно всё так и "висит в воздухе".
Очень грубо говоря, получается, что с далёкого 11 года, ведутся какие-то изыскания и с тех пор максимум чего добились - скромной пометки в руководстве, что в крайнем случае допустимо использовать 92. Своими глазами видел. =0))) Даже и не знаю, стоило оно того или нет.
А отвечающий Вам Стас... я считаю, что у него просто нет точных данных.
Раз уж профессионалы указывают в обыкновенном руководстве данные с точностью до сотых.
а с какой точностью, по твоему надо указывать, если измеряемые параметры отличаются на еденицы. Если разница была в десятки едениц, то и цифры после нуля не учитывались бы.
Цитата:
А отвечающий Вам Стас... я считаю, что у него просто нет точных данных.
если у него нет данных он делает запрос в инженерную службу, это же не первый мой технический вопрос к нему
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
что в крайнем случае допустимо использовать 92.
опять играем словами, прям как Стас))), покажи про допустимо. Написано просто "минимум 92"
опять играем словами, прям как Стас))), покажи про допустимо. Написано просто "минимум 92"
Минимум - это минимум! Т.е. выше МОЖНО, ниже низзя!
НО!
Простой пример, отцовская Гранта с 8 кл. напрочь отказалась ехать на 92-м зебине, ее трясло и колбасило. Залили 95-й - мотор стоял, как вкопанный и машина поехала...
Другой пример. Камри мотор 2,2 степень сжатия что-то около 10., всю дорогу ездил на 92-м. Залили 95...В работе мотора никаких изменений, в городе разницы никакой. По трассе - на 95 чуть лучше едет...Но явно, не на разницу в цене между 92-м и 95-м....Вот в Камри было написано минимум 92!
Допустим, маркетинг.
Авторы сравнили две редакционные машины в каких-то условиях и дали рекомендации всей стране! =0))))) Да ещё и на все семейства распространили свои выводы. Типа - ...а инженеры со своими двигателями, коробками и гп с разными передаточными... страдают фигнёй. Мы-то вот, за несколько часов проблему решили...
=0)))))))))
И я знаю, почему так. Автору статьи не надо подписываться в документах. А статья, ну, автор просто так видит.
В статье по Вашей ссылке автор говорит про "такой же 106 сильный мотор" - это уже не правда. Вот в этом, я думаю, проблема разных сравнений, тестов и пр... Мотор там 21129 по крайней мере так в РЭ сказано.
Характеристики, по понятным причинам, снимались при нормальных условиях. На жаре бы сравнили... в пробке... вот это было бы интересно.
Завод когда РЭ пишет, скорее всего учитывает разные условия, а не только тепличные.
Ну да, просто автор так видит, поэтому это не аргумент. А вот твое "скорее всего" - аргумент железный))).
Все, больше в этом бреде не участвую.
У меня две гранты с116 и 126 моторами, прекрасно работали и работает на 92. И в жару, и в холод. А до этого семера, кстати в нее тоже полагался 95 по руководству)))
Ну да, просто автор так видит, поэтому это не аргумент. А вот твое "скорее всего" - аргумент железный)))...
Какой аргумент, я разве утверждал, что прав на 100%? Наоборот, как раз и хотелось бы понять, почему завод упрямо не пишет в допуск - 92.
И я точно не буду делать для себя выводы, вот по таким статьям.
Едет у Вас машина, или ещё у кого, на 92 - ради бога, я только рад за Вас. Разве я утверждал, что Вы не правы в этом...
Вопросы риторические т.к. Вы участвовать в нормальной беседе не желаете.
Едет у Вас машина, или ещё у кого, на 92 - ради бога, я только рад за Вас.
У меня тоже едет на 92, но на 95 - лучше, его и лью. Подобные статьи давно не читаю, не мудрено в наше время и заказными могут оказаться, или типа забыли в мануале прописать. Из-за этого и возникают споры на форумах, с ссылками на графики или кто-то что-то сказал. babai по официальному запросу не получил ответа, что вы от бензина хотите?