АКПП на Ладе Гранта - Архив

[Volunt]

Друзья. Я понимаю - автомобиль бюджетный, но как раз бюджетного автомобиля на автомате-то и нет. Как думаете будет автомат на Гранте или нет? Или проблема вообще не в "ставить/не ставить", а тупо нету на ВАЗе надежного автомата. Так бы, наверное, уже давно на Калинах шли б...

[Oleg08]

Сфоткал сегодня радиаторы на БМВ-Х5 с автоматом, стояла с открытым капотом. Чета как-то маловат радиатор, две трубки всего на ширину основного, при том, что движок у нее раза в три больше нашего и масса машины ого-го, коробка должна грузиться конкретно...

[H.A.J.]

маленькие черные точки могут быть и графитовой пылью к примеру или каким нибудь "молибденом мелкодисперсным", - не обязательно износ ...
доподлинно не известно, какое именно и с какими присадками они там льют,
возможно в магазине такого именно и ни когда не купить и не увидеть и сравнивать по названию, что видишь на витрине по цвету, возможно не корректно.
вполне возможно спецовый замес, что бы проехала коробка 120 без ТО, ну что бы дилера не напрягать, не обучать, - хотя с заменами она могла бы проехать и раза в три больше ...
Похоже правды нам не узнать - одни догадки ...

[Oleg08]

Сообщение от H.A.J.

доподлинно не известно, какое именно и с какими присадками они там льют...

Уточняю, это я смотрел отработку после трех частичных замен по 2л, т.е там заводской жижы совсем мало осталось. Заливал красный прозрачный как слеза матик-эс по 500 р банка 1л. За 8-10 ткм он прилично потемнел, хотя и меньше, чем заводская жижа, та была еще темнее, но ее у меня не осталось на посмотреть.

[TO-13]

Сообщение от bog61

А что даст центрифуга?

Если отдать на хим анализ жидкую фракцию (без осадка), можно выяснить причину помутнения: твердые частицы это или механические примеси, или результат химической реакции - термическая деградация "заводской жижы" из-за перегрева коробки.

Да даже просто прокрутить на центрифуге и посмотреть приобретет ли жидкая фракция свой первоначальный цвет, на этом уже можно сделать некоторые первоначальные выводы.

[Oleg08]

Сочиняю обращение на ВАЗ-обратная связь, предлагаю добавить вопросы и ваще заценить.

------------
Вопрос по работе АКПП: на пробеге 15000 км был обнаружен густой черный цвет ATF в объеме пластиковой бутылки 2л. Были проведены 3 частичных замены по 2 л (с пробегом 500 км между заменами), цвет жидкости стал темно-бурым. Заливалась ATF Nissan Matic-S. Далее на пробеге 24000 км ATF вновь почернела (хотя и меньше), проведена еще одна частичная замена 2 л. Слитая ATF была просмотрена под микроскопом с увеличением х1000, обнаружены редкие черные точки (2-3 шт. в поле зрения), полагаю что это продукты износа фрикционов.

БК Штат-Х1 фиксирует нагрев АКПП до 100-105С при городской езде без пробок с кондиционером, штатном термостате двигателя (температура двигателя 90-95), температуре воздуха 30-35С. На форуме http://www.lada-granta.net/showthread.php?p=323483 описаны случаи нагрева АКПП до 115С (индикатор перегрева не загорался) и почернения ATF на пробегах 6000-20000 км. Известно, что оптимальная температура ATF 80-90С, при повышении температуры ресурс снижается. После установки отдельного дополнительного радиатора АКПП температура снизилась на 10-15С.

Были проведены наблюдения за работой АКПП в движении с помощью компьютера. Установлена неоптимальная работа блокировки гидротрансформатора при рваной городской езде, см. http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=7707. В таком режиме неизбежен повышенный износ фрикционов. Для исключения преждевременного износа блокировки гидротрансформатора была разомкнута цепь соленоида блокировки. В таком режиме (в основном по городу, по трассе блокировка восстанавливалась) пройдено около 10000 км, перегрева не зафиксировано.

Автомобиль эксплуатируется умеренно, на асфальтовых дорогах в небольшом городе без пробок, в гонках (в т.ч. со светофоров) не участвует, педаль газа не нажимается более половины хода.

Собственно вопросы:
1. Является ли нормой черный цвет ATF, следует ли менять жидкость при почернении?
2. Насколько снижается ресурс при температурах АКПП выше 100-110С? Требуется ли при этом замена ATF?
3. Когда следует ожидать окончательного износа фрикционов при рваной городской езде в режиме постоянного полускольжения? Прослужат ли они 50000 км, 120000 км?
4. Возможна ли длительная работа АКПП без блокировки гидротрансформатора (с исключением перегрева)? Каковы могут быть последствия?
5. Является ли Nissan Matic-S синтетикой или минералкой? Какие синтетические аналоги можно заливать в нашу АКПП?
6. Прошу по возможности прокомментировать описанные факты, наблюдения и переделки.
------------

Добавлено через 10 минут

Сообщение от TO-13

Да даже просто прокрутить на центрифуге и посмотреть приобретет ли жидкая фракция свой первоначальный цвет, на этом уже можно сделать некоторые первоначальные выводы.

Ну так крутните, скока вам прислать отработки? Я серьезно, завтра могу выслать.

[Algabas]

Олег, надо это письмо Стасу Березию тоже послать.

[Oleg08]

Сообщение от Algabas

Олег, надо это письмо Стасу Березию тоже послать.

А как это сделать?

[luchsergey]

Ни разу не встречал в жизни грамотного , полного и искреннего ответа от завода (хоть УАЗ , хоть ВАЗ или другой какой).

Если в данном случае они подтвердят аксиомы акпп :

1.выше 90 -перегрев.
2.чёрную жижу менять срочно.

то подпишут сами себе приговор , а современный бизнес такого не может сделать.

[Strelok8109]

народ подскажите на какой температуре акпп наша начинает включать 4 передачу.

[Andrey96]

Сообщение от Strelok8109

народ подскажите на какой температуре акпп наша начинает включать 4 передачу.

При температуре выше 40 гр ,либо скорости выше 65 км/ч и температуре выше 0 гр.