Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2023, 23:12   #1
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,810
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Не ужели на низах так туго поршень по маслу шёл.
Может дело было тогда именно в самом масле?
Я вам битый день об этом говорю!

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
может ДВС работал в режиме макс. момента и реально 30ка не отрабатывала? Или каких то присадок ей не хватало?
Про трогание с ХХ говорим...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А какой вид клапанного механизма там? Случаем не с гидрокомпенсаторами?
Причиной тяги может быть какая то связь с текучестью и давлением масла на низких оборотах. Кроме ГК вроде очевидных причин больше не видно и то это маловероятно (такое значительное влияние масла на ГК - это только при просчёте инженеров проектировавших ДВС, но кто его знает как оно там).
1мм подъема клапан даёт не хилый эффект, как и 1мм его сползания.
Ну, мне думается, что это ИМЕННО мой мотор такой. Еще от нескольких Логановодов такие слышал про густые масла. А большинство владельцев не видит разницы... ХЗ, может у меня с зазорами поршень/цилиндр ВАЗ что-то накосячил...
coronamark2 на форуме   Вверх
Старый 31.07.2023, 11:41   #2
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,564
Изображений: 3
Re: Масло в двигатель - 20

Откатал последнюю канистру довоенного луклюкс сн 5в40. Сейчас на синтек платинум 5в40.
Не слышу мотор на около 3000. Работает тише, тем на лукойле.
Ky. вне форума   Вверх
Старый 31.07.2023, 12:07   #3
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,810
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Откатал последнюю канистру довоенного луклюкс сн 5в40. Сейчас на синтек платинум 5в40.
Не слышу мотор на около 3000. Работает тише, тем на лукойле.
Я его (Синтек) почему и залил, что в анализе Кв100- было 13 с копейками... А по факту вышло, что выше писАл...
coronamark2 на форуме   Вверх
Старый 31.07.2023, 13:39   #4
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,110
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Я его (Синтек) почему и залил, что в анализе Кв100- было 13 с копейками... А по факту вышло, что выше писАл...
13,76 у старого было
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...pi-sn-svezhee/
И 14,75 у масла 2022 года на китайприсадках
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...-a3b4-svezhee/
Но если на горячую разница в 1сст, то на холодную разница аж 10 Сст.
AntonArcher вне форума   Вверх
Старый 01.08.2023, 15:04   #5
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,810
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Но если на горячую разница в 1сст, то на холодную разница аж 10 Сст.
Ну, не в один... И это по ойл-клубовскому анализу ТОЙ партии было... В той канистре, что купил я , вполне могло быть и 15 сст... А до этого было в моторе 5/30 с 11,5 сст (с учетом сработки)... Так что разница приличная.
coronamark2 на форуме   Вверх
Старый 01.08.2023, 13:02   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Масло в двигатель - 20

А разве густота масла влияет на потерю энергии?

Добавлено через 14 секунд
Сила трения то важнее - т.е. присадки.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.08.2023, 13:33   #7
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,564
Изображений: 3
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А разве густота масла влияет на потерю энергии?

Добавлено через 14 секунд
Сила трения то важнее - т.е. присадки.
Гидравлическое сопротивление тоже имеет место быть. Оно ложится на масляный насос.
+ усилие сдвига на трущихся поверхностях от вязкости немного, но зависит. Грубо говоря, сдвигать маслосъемными кольцами солидол или воду.
ИМХО, маслонасос основной потребитель тут, перекачка через редукционный клапан.
Насколько существенна разница, не могу достоверно оценить.
КМК, неощутимый мизер должен быть.

Но вот ездил лет 10 назад на М1 0в40. У него 12,9 при 100°. Казалось, что крутится легче, чем УАЗ 5в40 - 14.15 при 100°.
Что-то в этом есть, возможно.

Последний раз редактировалось Ky.; 01.08.2023 в 13:35.
Ky. вне форума   Вверх
Старый 02.08.2023, 05:43   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Гидравлическое сопротивление тоже имеет место быть. Оно ложится на масляный насос.
+ усилие сдвига на трущихся поверхностях от вязкости немного, но зависит. Грубо говоря, сдвигать маслосъемными кольцами солидол или воду.
ИМХО, маслонасос основной потребитель тут, перекачка через редукционный клапан.
Насколько существенна разница, не могу достоверно оценить.
КМК, неощутимый мизер должен быть.

Но вот ездил лет 10 назад на М1 0в40. У него 12,9 при 100°. Казалось, что крутится легче, чем УАЗ 5в40 - 14.15 при 100°.
Что-то в этом есть, возможно.
При +50С ТОЖ на прогреве, масло не догрето, расход ХХ около 1,2л час и при +95С расход 0,8л час. Но масло при этом может кратно отличаться по вязкости в отличии от расхода топлива.

Как то иначе идут потери на трение (пусть и жидкостное по масляной плёнке), в общем потери не так сильно зависят от вязкости. Но однозначно зависят от состава масла (если речь идёт о трении без продавливания масляной плёнки).

Возможно в парах трения масло нагревается моментально, если оказывает сопротивление сдвигу.
Хотя если взять режим макс. нагрузок- десятки кВт мощности и та же площадь пар трения,масло бы сгорело от трения.
Как то не всё там однозначно.

Добавлено через 40 минут
Сейчас утром остановился при +40 тож, расход 0.88-9
Т.е. про 1.2 Я навскидку. Выходит вообще от вязкости нет заметного расхода.

Последний раз редактировалось www-shurik; 02.08.2023 в 05:16.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 02.08.2023, 08:13   #9
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,564
Изображений: 3
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сейчас утром остановился при +40 тож, расход 0.88-9
Т.е. про 1.2 Я навскидку. Выходит вообще от вязкости нет заметного расхода.
При увеличении оборотов, гидравлическое сопротивление должно увеличиваться пропорционально квадрату скорости потока.
Вот и влияние вязкости.

Вот, нашел даже математику на эту тему.
http://gidravl.narod.ru/gidrosopr.html
Вроде там квадрат кинематической вязкости тоже мелькал.
Сейчас пока некогда читать, разбираться подробно. Потом как-нибудь.

Последний раз редактировалось Ky.; 02.08.2023 в 08:15.
Ky. вне форума   Вверх
Старый 02.08.2023, 09:02   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
При увеличении оборотов, гидравлическое сопротивление должно увеличиваться пропорционально квадрату скорости потока.
Вот и влияние вязкости.

Вот, нашел даже математику на эту тему.
http://gidravl.narod.ru/gidrosopr.html
Вроде там квадрат кинематической вязкости тоже мелькал.
Сейчас пока некогда читать, разбираться подробно. Потом как-нибудь.
Я к тому, что это малая часть потерь на перекачку масла.
В парах трения как то иначе все работает. В поршневой горячо, там вероятно прогрев или недогрев малозаметны. Но вращение кривошипа все же масло не успевает греться, а расход при столь значимой разницы вязкости при +40 и +90 практически не отличается.
Иначе при +40 был бы расход раза в два больше. Он же в пределах 10% и то скорее из за худшего горени бензина в недогретом моторе.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.