Какой бы двигатель Вы предпочли на своей "Гранте"??

[Asar]

Также взял "стандарт" из-за двигателя 11183. Но если ставили бы двигатель 21124, то взял бы с таким двигателем

[trek]

Он дороже восьмиклапанника, его не поставят.

[Billy]

Сообщение от Игр

п\п двигатели ВАЗ убивают не высокие обороты (в пределах разумного), а низкие.

Близко к истине. На низких оборотах кроме маслянного голодания имеется еще один немаловажный нюанс. Если вспомнить карбюраторные движки, то многие наверное помнят детонацию при езде внатяг на низких оборотах. Даже на хорошем бензине. Там поневоле переключишься на низшую передачу. На современных движках имеется датчик детонации, и она поэтому не возникает. НО... блок управления смещает при этом УОЗ, делая зажигание более поздним, и, как следствие, топливо догорает в выпускном тракте, перегревая клапана, нейтрализатор и прочее. Да и вообще из-за отсутствия акустического дискомфорта создается ложное ощущение, что движок "нормально тянет с низов", и смысла в переключении на низшую передачу вроде как нет. Потому потом и появляются многостраничные темы про "галимый движок". А если учесть еще и стремление наших людей к экономии в виде использования 92-го бензина... Ну, в-общем есть о чем задуматься.
Резюме: не стесняйтесь на подъеме переключаться на четвертую, и не "топчите тапку" на оборотах ниже 3000...

[trek]

Убивают не низкие обороты, а езда внатяг, переключаться надо, когда машина не едет. Согласен с вами полностью насчет переключений. Кстати в 70х годах рекомендовалось вкладыши коленвала профилактически менять. Была у меня книжка написанная специалистами ЗМЗ. Тема масляного голодания с тех же дремучих лет. Много чего изменилось в производстве масел, в конструкции двигателей тоже. Обороты коленвала при равной скорости снизились. Гранта на пятой передаче на 2000 оборотов идет 80 км в час. Жигули помнится на высшей 4й передаче на 4000 оборотов шли 110 км час.

[crusher]

Сообщение от trek

Тема масляного голодания с тех же дремучих лет. Много чего изменилось в производстве масел, в конструкции двигателей тоже. Обороты коленвала при равной скорости снизились. Гранта на пятой передаче на 2000 оборотов идет 80 км в час.

Да и на восьмерке такие же обороты на пятой передаче на 80 км/ч. Так что за последние 30 лет обороты коленчатого вала не снизились... Да и конструкция двигателя тоже...

[trek]

crusher,
Имелся в виду жигулевский двигатель, с его слабым маслонасосом. Там спору нет - отжигали поневоле при каждом разгоне. Не ехал мотор 1200 на малых оборотах. Да и масло приличное исчезло тогда где то с 1979 года. Фирма Лубризол прекратила поставки присадок к маслу в СССР. А автол он и есть автол. Восьмерки помнится массово в 1985 году появились, с четырехступенчатой КПП. Пятая передача не меньше чем через 4 года появилась. Никак 30 лет не усматриваю.

[vess]

Сообщение от trek

Он дороже восьмиклапанника, его не поставят.

Его вообще никуда больше не поставят. 21126 на его месте в линейке моторов. 11183 оставили для "сельхозварианта" чтобы хорошо шло в тот сегмент рынка, где деньги считают до копейки и машина чуть ли не в ипотеку.

Сообщение от Billy

Если вспомнить карбюраторные движки, то многие наверное помнят детонацию при езде внатяг на низких оборотах. Даже на хорошем бензине.

Ерунда какая)). Это актуально для совсем уж первобытных систем зажигания, где нагрузочного корректора небыло. У меня карбюраторный пятак замечательно мог разгоняться от 1500 об/мин без спецэффектов (утомился настраивать, правда)

Сообщение от Billy

Да и вообще из-за отсутствия акустического дискомфорта создается ложное ощущение, что движок "нормально тянет с низов",

Это у совсем неопытных водителей. Отскок УОЗ при детонации хорошо ощутим.

Сообщение от trek

Не ехал мотор 1200 на малых оборотах.

И до сих пор не едут маленькие моторы с низов.

А если по теме
Ну, вот на самом деле, нет сейчас у ВАЗа хорошего актуального мотора. 21126 в принципе неплох, но он мёртвый до 2500 об/мин (в смысле, едет то он и до этого неплохо, но раскрывается только к 3000). На трассе оно пофиг, а в пробках хочется чтобы снизу выстреливал (всё же 1,6 на машине весом 1100кг). Может, если двойной коллектор с заслонкой пристроят что и выйдет хорошего. Фазовращателей на этой платформе точно не будет, а новой линейки моторов у ВАЗа пока не видно.

[Billy]

Сообщение от vess

11183 оставили для "сельхозварианта" чтобы хорошо шло в тот сегмент рынка, где деньги считают до копейки и машина чуть ли не в ипотеку.

Да ладно уж фантазировать. 11183 оставили потому, что под него есть производственные мощности, и к тому же он пользуется спросом. А есть спрос - будет и предложение. И никаких "сельхозвариантов"

Сообщение от vess

Ерунда какая)). Это актуально для совсем уж первобытных систем зажигания, где нагрузочного корректора небыло.

чего-чего???

Сообщение от vess

Это у совсем неопытных водителей. Отскок УОЗ при детонации хорошо ощутим.

Вроде новичком себя не считаю, но "отскока УОЗ" не замечаю. Просто чувствую, что на малых оборотах тяга значительно меньше. Да это любой водила скажет, даже "чайник".

[vess]

Сообщение от Billy

11183 оставили потому, что под него есть производственные мощности, и к тому же он пользуется спросом.

Ну, "стандарт" он и есть "сельхозвариант". По аналогии с дефорсироваными вариантами "москвичей" и "жигулей" под низкооктановые топлива с упрощёной отделкой кузова, исходно предназначавшимися для эксплуатации в сельской местности при дефиците высокооктанового топлива и квалифицированого сервиса.

Сообщение от Billy

чего-чего???

Его самого

Сообщение от Billy

Вроде новичком себя не считаю, но "отскока УОЗ" не замечаю.

Просто не знаете как проявляется. Некоторые вон дизелинг детонацией считают и ничего.

Сообщение от Billy

Просто чувствую, что на малых оборотах тяга значительно меньше

Ну, как-бе классическая внешняя скоростная характеристика оттомотора намекает, да.

[nsNet]

Сообщение от vess

Ну, "стандарт" он и есть "сельхозвариант"

интересно почему не предложить для всех комплектаций все три варианта ДВС? (11183, 21116, 21126)
Каждый выберет себе по вкусу.

Интересно, дорастёт ли ВАЗ до конфигураторов?