Оно нам надо? Архив

[babai]

Сообщение от Star

А для какого болта они в этой статье сша приплели?

во блин. ты не в курсах. США - это же опора мировой демократии и главный спонсор всяких мемориалов (не путать с беломорами))))

[Star]

Сообщение от babai

во блин. ты не в курсах. США - это же опора мировой демократии и главный спонсор всяких мемориалов (не путать с беломорами))))

Дальше что? Обама виноват.Причем сша, зачем их упомянать ? это просто ресурс такой, для диван. патриотов ностальгирующих по ссср и Сталину. Там на этом сайте таблицы кривые, они даже путем скопипастить не смогли.

[babai]

Сообщение от Star

Дальше что? Обама виноват.

вроде бы русским языком написанно, или смотрим в книгу, а видим... то что хочется

Да, вдвое меньше, чем у Сталина, но ведь не вдесятеро. Как-то несолидно для державы, взявшей на себя "защиту прав человека" в мировом масштабе. А если учесть темпы роста этого показателя - когда данная статья была впервые опубликована, он составлял (на середину 1998 г.) 693 заключенных на 100 тысяч американского населения, в 1990-1998 гг. средний ежегодный прирост числа обитателей jails - 4,9%, prisons - 6,9%, то, глядишь, лет через десять заокеанские друзья наших отечественных сталиноненавистников догонят и перегонят сталинский СССР.

Добавлено через 1 минуту

Орегонская Народная Республика

Трое сыновей фермера Кливена Банди, известного своими столкновениями с федеральным правительством США из-за права пользования общественными землями, вместе со 150 вооружёнными ополченцами заняли здание администрации Национального лесного заповедника Малур в штате Орегон. Недовольные требуют, чтобы федеральные власти отпустили двух фермеров, обвиняемых в поджоге.
Около 150 вооружённых людей сегодня заняли администрацию Национального лесного заповедника Малур в американском штате Орегон. Протестующие, возглавляемые сыновьями фермера Кливена Банди, известного своим противостоянием федеральным властям США, требуют прекратить вмешательство властей во внутренние дела штата Орегон.

«Мы освободим эти земли и позволим фермерам заниматься фермерством, лесорубам — рубить лес, шахтёрам — работать на приисках. Они смогут делать это, находясь под защитой граждан, им не придётся бояться тирании, которой они подвергались», — заявил лидер ополченцев Аммон Банди на странице инициативной группы в Facebook. В своём обращении Аммон Банди отмечает, что графство Харни было богатейшим в штате, а теперь является дотационным. Банди предлагает решить эту проблему заселением на территории вооружённых «патриотов», которые будут жить на земле под самоуправлением и без вмешательства федеральных властей.

Ещё один лидер ополченцев, Блэйн Купер, выступая после Банди, сравнил Бюро по управлению земельными ресурсами США со школьным хулиганом, который будет продолжать всех терроризировать, пока его не поставят на место. «Пока не определён этот рубеж и люди не скажут «с нас достаточно этой тирании, оставьте нас в покое», ничего не переменится», — обратился Купер к своим сторонникам. Он считает, что выступление сторонников Банди положит начало движению патриотов по всей стране.

«Это может стать лучом надежды, который распространится по всей стране, во всех штатах. Всем нужна эта надежда, потому что правительство угнетало нас, подавляло нас, отняло у нас всё, что у нас есть, и они не остановятся, пока мы не скажем нет», — добавил Купер. Сыновья Банди и их вооружённые сторонники заняли администрацию национального парка, отделившись от мирной акции протеста в городке Бёрнс.

Около 300 человек прошли маршем по улицам, протестуя против судебного преследования двух фермеров из округа Харни, которым 4-го января предписано явиться в тюрьму для отбывания срока. Фермеров обвиняли в поджоге земель федерального правительства. Судебное разбирательство привлекло внимание местных членов движения «Суверенные граждане», членов конституционального общества «Хранители клятвы» и ополченцев, а также снова вывело на первый план дебаты о широте юрисдикции федерального правительства.

[свернуть]

[Star]

Сообщение от babai

вроде бы русским языком написанно, или смотрим в книгу, а видим... то что хочется
«

Ты сам что не видишь бредовости ? для чего сравнивать уровень преступности современных сша и ссср при сталине. Вобщем статейка ни о чем.Да и соль разговора была другая.

[babai]

вот еще про репрессии)))

Каждый метр одной человеческой жизнью? А метров то сколько?



4300 км * 1000 = 4300000 м
Т.е. на строительстве БАМа погибли 4 млн 300 тыс человек. Из 2 млн.
По идее должен быть остаток, а я в минуса загоняюсь. Хреновый я математик.
Надо бы у авторов книг спросить...

PS. "Пока не открыты все архивы, мы имеем право на любые предположения" (с) Солженицын

[свернуть]

[Star]

Сообщение от H.A.J.

-- посмотри, сколько сидело тогда и сколько сей час - с проекцией на количество населения ))) ...

Где тут речь про Америку?

[babai]

Сообщение от Star

для чего сравнивать уровень преступности современных сша и ссср при сталине.

ты не перевирай, сравнивается не уровень преступности, а количество сидентов. Сравнивается потому, что главным козырем либерастов и их спонсоров в споре за сталинизм является именно количество, этих самых сидентов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Star

Где тут речь про Америку?

а че должно?))) так это ХАДЖ про....л)))

Добавлено через 1 минуту
я те дал цифры. сколько сидело, сколько расстреляно, сравнивай с современностью

Добавлено через 10 минут

Про скидку

1. Как отмечал еще осенью, главная уступка была в этом вопросе сделана еще летом 2014 года, когда была признана принципиальная возможность предоставлять скидку на газ фашистской хунте. Ну а дальше - коготок увяз. Если летом 2014 года обсуждалась цена в диапазоне 480-520 долларов за 1 тыс. кубометров, то сейчас уже речь идет о 180-230. Понятное дело, что цена снижается в том числе и потому, что падают цены на нефть, но это конечно отнюдь не повод предоставлять скидки фашистской хунте, особенно в условиях произошедшей энергозрады и отказа отдавать кредит размером 3 млрд. долларов.

2. Главная проблема даже не в том, что скидку опять хотят предоставить, а в том что предшествующая политика скидок и поблажек позволила хунте значительно снизить зависимость от поставок газа из РФ в максимально щадящих условиях под успокаивающие мантры пропагандистов "Мы если что перекроем газ и вот тогда...". Ну а теперь хунта конечно может говорить, что добилась своего - мол требовала от РФ скидку и РФ эту скидку вынуждено предоставила. Именно так это и выглядит. Хунта банально играет на желании Москвы заморозить идущий конфликт хотя бы на время, выбивая из Кремля уступки угрозой эскалации по разным вопросам. РФ же не занимает однозначно жесткой позиции, чередуя меры связанные с твердой позицией (вроде отмены ЗСТ, перенаправления транзитных грузов через Белоруссию или блокирование поставок антрацита) с шагами, которые выглядят проявлением слабости (вроде очередной скидки на газ или же опросом по Крыму, где публично допускается возможность того, что статус Крыма обсуждаем). Граждане же хотят видеть от проводимой политики больше однозначности и определенности, но инерция предшествующего курса этому не благоприятствует.

3. В этом собственно нет ничего нового, все это последствия решений принятых в апреле 2014 года. Пресловутая вилка решений между капитуляцией и войной никуда не делась. Кремль пытается лавировать, чтобы уклониться от этих заведомо неприятных вариантов, периодически идя на определенные уступки на надежде достичь компромисса с Западом (как скажем это было с откладыванием выборов в ДНР и ЛНР на весну 2016 года), но на практике с одной стороны ультиматум Обамы никуда не делся (а требования главного антагониста РФ за 2 года не поменялись - сдать Крым и Донбасс, а так же отказаться от проведения субъектной внешней политики), а с другой стороны при повисших на балансе ДНР и ЛНР с продолжающейся там войной, добавилась еще одна война в Сирии. В этом плане ситуативное лавирование не могло изменить объективную реальность, а лишь откладывало неизбежное. Так как ультиматум США принят не был, при всех попытках лавирования и ситуативных уступок, страна двигалась и двигается по пути к войне, потому что кроме войны другой альтернативы капитуляции не существует. Нынешние уступки уже не односторонние уступки времен мая-сентября 2014 года, когда Кремль пытался остановить разрастающуюся эскалацию с США (процесс осознания того факта, что РФ оказалась в состоянии Холодной Войны с США был весьма мучителен для российских элит годами мечтавших об интеграции в "золотой миллиард"), теперь это торговля, где от США и их сателлитов пытаются получить ответные уступки, которые могут смягчить градус конфликта. Газовый транзит через Украину в ЕС и поставки газа на Украину - один из элементов этой торговли.

Приведут ли подобные предложения скидок и иных поблажек для хунты к улучшению отношений с Западом или же к замораживанию ситуации на Украине? На мой взгляд нет. Украина это не более чем инструмент американской политики, а США уже делом показали, что в принципиальных уступках России они совершенно не заинтересованы и менять свою генеральную линию в отношении России не собираются.

[свернуть]

[moroz040203]

Ребят, ну ясно ведь, что истина где-то посередине... РЕпрессии безусловно были, но они явно преувеличиваются. Да, и людей ссылали семьями и, даже, народами. Но на то она и война, хотя и закончилась, на бумаге, в 1920ом, но, по факту, продолжалась до ВОВ и, даже, позже... У меня вот дед с 13года рождения, но любил говорить, что о репрессиях от Горбачева узнал, хотя, одна из его невесток(жена моего дяди) была выслана в Сибирь вместе с семьёй из Прибалтики, как только мы её освободили от немцев. Но люди жили и я не помню даже разговоров в их семье на эту тему... Ну, не тянули они на репрессированных... Внешне, по крайней мере, были счастливы, насколько я помню. Даже уже во времена перестройки и гласности не бурчали. Хотя, у меня папка, иногда, делал предположения(из вредности и без злости), что дескать фашистам прислуживали видать. Как-то так...

[Star]

Сообщение от babai

я те дал цифры. сколько сидело, сколько расстреляно, сравнивай с современностью

Ты не ответил на вопрос почему они сравнивают современные сша и ссср Сталинских времен?а если сравнивать то с чем нибудь подобие этой таблицы, а там явно расклад не в пользу Сталина.

[H.A.J.]

Где тут речь про Америку?

при чем тут омерика, я про ссср и рф говорил вроде ...
имел в виду, что сей час, когда полный расслабон, воруй - не хочу, сидит больше
на 100тч ...