Выбор зимних шин - 3

[alex-1968]

Однозначно широкую надо брать.

А почему широкую?
Вроде как общее правило - на зиму по-уже...

[H.A.J.]

А почему широкую?

Потому что покрытие твердое обычно
у всех, - асфальт.
А ширше, по асфальту лучше, - выше есть
что то подобие таблички.

Все зависит от эксплуатации, где и как.

[Tolik043]

Все зависит от эксплуатации, где и как.

Вот точно. Я не знаю даже, кто вообще рекомендовал на зиму экспл. узких шин. Руководствовались наверняка не принимая во внимание регион по экспл. Ранее да, ездил на узких зимой, снега было больше гораздо. Город чистили меньше и авто было другое. Поездил на узких на Гранте - не, снимУ. Даже по области ехать и то непредсказуемо, и снег, и подсыплют снег не уберут и т.д. Одинаково по снегу, что на широкой, что на узкой, гребёт - едешь. По трассе заснеженной или асфальт - только широкая, испытанный вариант, даже в командировках тыщи полторы от области. По бензину(?) Безопасность дороже.

Вроде как общее правило - на зиму по-уже...

Видимо мы на столько уж приучены, в одних рамках сидеть.

[alex-1968]

выше есть
что то подобие таблички.

это где графики тормозной путь в зависимости от температуры?
Ну так это не то совсем.
А с увеличением ширины увеличивается пятно контакта, а сила сцепления уменьшается, поскольку удельное давление меньше - короче там то на то получается, и нифига не лучше.
А вот проминать по рыхлому снегу широкой резиной сложней получается - поэтому и рекомендуют по-уже на зиму.
И по моему личному опыту - я бы не сказал, как тут пишут выше, что на широкой устойчивей.
Другое дело, что берешь по-уже и профиль выше - т.е. переходишь например с летних 15-ти дюймов на 14 - ну так это понятно что управляемость/устойчивость будет хуже. Но это же не из-за ширины, а из-за высоты.

И вообще табличка какая то странная - почему то с понижением температуры тормозной путь у липучки уменьшается...
Как так?
Может если в юз тормозить?
Странно как то это мне...
Понятно, что если совсем тепло - то совсем мягкая будет, но это откровенно плюсовые температуры... А при -5 - 10 по моему мнению должен быть максимум свойств резины, а при -30 все замерзает уже нафиг и должно быть хуже...
А там не так.
Странно...

[H.A.J.]

это где графики тормозной путь в зависимости от температуры?

Ну так это не то совсем.

-- не то.

-- выше смотри ))).

-- там где расписаны приемущества узких и широких.

-- формула один, пару лет назад был скандал, что ширина
шин после прогрева выходила за регламент, и имела
преимущества огромные ...

[Tolik043]

А вот проминать по рыхлому снегу сложней получается - поэтому и рекомендуют по-уже на зиму.

Гранту на целину не загонишь. И часто ли приходится проминать, и где? Кто возможно
по нечищеным от снега улицам в сад пробирается до домика и то если свежевыпавший снег, и много. Я на шипах в гору заеду, хоть на широкой, хоть на узкой, с любым покрытием, снег укатанный, свежевыпавший, или асфальт в морозный день, или не заеду, по ряду причин. Но уж на липучке(?) хоть на узкой, хоть на широкой - проблемно. А вот далее по городу и трассе, на узкой, да ещё колеи бывают, скорость снижаешь, по сравнению если бы на широкой ехал.

А с увеличением ширины увеличивается пятно контакта, а сила сцепления уменьшается

Об этом спорили и дискутировали не только простые автолюбители, но и мастера, инженеры, проектировщики шин. Так в целом единого мнения нет, даже если и с доказательствами по законам физики. Зимняя экспл. авто на любой резине, будь она узкая или широкая, не терпит резких ускорений и торможений. Почему-то для лучшей проходимости на вездеходах предусмотрена функция снижения давления, или подкачки шин, в зависимости от дорожной обстановки. И чем отличается экспл. легковых авто на широких шинах? Значит нужно найти компромиссное решение. т.к дорожное полотно, то снег, то асфальт, то целина (ну маленькая, когда дорогу перемело). "Формула1" и то не катается на одних шинах в одном заезде. Им нужно или прилипнуть, или "взять" на скорости. Нам это не надо, значит выбор сугубо личный от эксп. по региону. Для себя думаю по шире и шипы. Целина(?) + лопата.

[H.A.J.]

-- на счет целины, увеличив ширину
на сантиметр, 175 - 185, это реально всего сантиметр!
есть желание не потерять проходимость, -
можно увеличить диаметр и это больше поможет.

[Tolik043]

-- на счет целины, увеличив ширину
на сантиметр, 175 - 185, это реально всего сантиметр!

Да реально, если для целины. Большого сопротивления качению не будет. Да и не лажу туда.

есть желание не потерять проходимость, -
можно увеличить диаметр и это больше поможет.

Клиренс штука немаловажная в целине, даже в 1см.

[alex-1968]

Есть шины низкого давления на соответствующих вездеходах - там пятно контакта важно - чем больше, тем меньше проваливается.
Но легковой автомобиль со своими шинами по-любому проваливается до твердого, либо садится на брюхо, поэтому особого смысла увеличивать пятно контакта нет.
Я ж говорю по физике просто - коэффициент трения величина постоянная, а в силе стоит площадь и давление (как то так примерно - неохота искать) и в итоге получается то же самое для широких и для узких.
Я тоже из бытовых соображений думал - ну как так?!! Ан нет...
Ну и - а что есть такие кто вот прям купил два комплекта колес 175 и 185, потом в один день на тех погонял и на тех по одному и тому же месту?
Есть такие?
Если нет то о каком личном опыте можно говорить.
Значит только читать то что пишут. А пишут на зиму по-уже.

По формуле не слыхал, но вполне может и быть - там абсолютно другие расчеты, там вообще резина в каких то закритических режимах работает - так что может и так...

[H.A.J.]

Я ж говорю по физике просто - коэффициент трения величина постоянная, а в силе стоит площадь и давление (как то так примерно - неохота искать) и в итоге получается то же самое для широких и для узких.

Так и есть, в идеальных физических условиях.
Площадь для трения не важна.

Но в формуле 1, ширина колес в регламенте,
т.е. шире определенного размера нельзя,
иначе получишь преимущество в разгоне
и торможении.



Площадь важна для удельного снижения давления
на грунт и для сцепления с ним.

Вот как пример, гонки по пустыне,
в песках не убиваются шириной колес,
в песках стараются увеличить диаметр,
лыжный эффект.
Поэтому на слабых грунтах лучше и ширина
и главное диаметр, особенно на полном приводе.

По лету тоже узкие в почете были раньше,
это и нива и уазик с луазиком ...




Как в верху и написано, на первой страничке,
узкие на лед хорошо, спортсмены и ездят на коньках,
но для обычного асфальта - производители шин
делают широкие и автозаводы рекомендуют широкие,
вот не видел, что бы на мерседес народ мечтал
поставить 165 ширину или 155тую ))).

Приспущенная 175ая будет ширше с большим пятном контакта чем перекачена 185тая. )))

В общем, - море параметров, все не учесть,
начиная от массы авто и сколько индекс у резины,
можно же на гранту воткнуть с индексом и 88 и 92,
работать будуть по разному на разных покрытиях,
можно взять где много мелких шипов или шипов меньше но сильнее торчат, накачать можно по разному, - да миллион всяких но.

Так что если цена важнее - то 175, красота - 185 ))).
А разница всего в сантиметр!