|
|
22.12.2021, 09:48
|
#31
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2021
Адрес: Татарстан
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 240
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Все верно. на 182-м радиус шатунной шейки уменьшили, ход соответственно тоже. Короче-шатун больше ударные нагрузки. Вот и разгадали загадку шума, которого раньше небыло. + Уменьшили ширину шатунных вкладышей. Откуда взяться ресурсу? Как обычно высанные неизвестно откуда цифры успешной работы. Не помню сколько было в 99-й 2004 г.в. 75 или 78 но она перла. А эта больше гудит. Ресурс они увиличили видишь ли.... Относительно чего?
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
кто то писал 740, ну лучше бы по БК посмотреть
|
я писал и смотрел програмно. Вибрация на ХХ значительно сильнее чем на 186. И на слух работает жестче.
|
|
|
22.12.2021, 10:56
|
#32
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,478
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Цитата:
Сообщение от 6dima9
Все верно. на 182-м радиус шатунной шейки уменьшили, ход соответственно тоже. Короче-шатун больше ударные нагрузки. Вот и разгадали загадку шума, которого раньше небыло. + Уменьшили ширину шатунных вкладышей. Откуда взяться ресурсу? Как обычно высанные неизвестно откуда цифры успешной работы. Не помню сколько было в 99-й 2004 г.в. 75 или 78 но она перла. А эта больше гудит. Ресурс они увиличили видишь ли.... Относительно чего?
Добавлено через 3 минуты
я писал и смотрел програмно. Вибрация на ХХ значительно сильнее чем на 186. И на слух работает жестче.
|
Они там шатун от 16 клапанного 1,8L поставили (от 21179 - он чуть короче, чем у 186: 128,2мм против 133,32мм)
Ход поршня сохранили, т.е. коленвал вообще другой, но центр шатунной шейки вращается по тому же радиусу, изменился только её диаметр. И диаметр цилиндров как у всех 1,6L.
Но из-за заимствованного шатуна они поршень увеличили вверх (выше поршневого пальца, а юбку оставили такой же короткой).
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от 6dima9
я писал и смотрел програмно. Вибрация на ХХ значительно сильнее чем на 186. И на слух работает жестче.
|
Облегчив массу КВ и снизив обороты - они явно тогда перегнули, будут более сильные рывки при ускорении КВ.
И на ХХ должен быть расход заметно меньший. А кстати какой часовой расход на ХХ?
На 186 0,75, сейчас на жидком масле 0,73.
расход по БК
[свернуть]
По замыслу меньшую ширину шатуна легче крутить
Последний раз редактировалось www-shurik; 22.12.2021 в 10:58.
|
|
|
22.12.2021, 12:34
|
#33
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2021
Адрес: Татарстан
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 240
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Цитата:
Они там шатун от 16 клапанного 1,8L поставили (от 21179 - он чуть короче, чем у 186: 128,2мм против 133,32мм)
|
этот мотор уже показал себя, и далеко не с лучшей стороны.
|
|
|
23.12.2021, 17:45
|
#34
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
А увеличение поршня выше пальца именно для БЕЗВТЫКА . С точки зрения ракетостроения , а поршень в принципе таже ракета, конструкторы нарушили центр приложения сил переносом массы поршня выше пальца , не исключаю, что это и есть причина рокота при такой развесовке поршень и будет стебаться при рабочем режиме и самое интересное и при свободном такте тож его затолкать в ВМТ проблема, его будет вечно перекашивать, если нарушена развесовка. Идеально для поршня -когда центр масс находится НИЖЕ центра приложения сил (центра пальца). Не случайно раньше поршень имел солидную юбку, ну это из области ракетостроения , ибо ракета опрокинется , как только вылетит из направляющих , если центр ее масс будет выше центра приложения сил. Против науки не попрёшь, а попрёшь народ насмешишь. Ну и конечно если действительно ещё и укоротили шатун на 5 мм, при старом коленвале , тогда ещё больше усугубили процесс биения таблетки по стенкам цилиндра. Вот так благие намерения безвтыка боком вылезают на шуме двигателя. Теперь стоит ожидать и масложёра при таком хаотичном болтании поршенька -таблетки в гильзе.
Добавлено через 23 минуты
В общем всё ясно -катится к закату шестнадцати клапанник вазовский , а тут ещё собираются довести до 120 лошадей , 106 сильный , скорее всего точь такими подменами как на 82, тогда следует ожидать при выдаче максимальной мощи 7 000 оборотов , ибо движок так и останется страшно горизонтальным, да ещё с короткими гильзами , что вызывает при работе считай горизонтальность шатунов , а это уже признак нижайщего кпд от рабочего хода поршня. Ни чего оборотами и снижением ресурса выдадут нам 120 сил в следующем году и конечно повышением шума с визгом .
Последний раз редактировалось Вофа; 23.12.2021 в 17:32.
|
|
|
23.12.2021, 19:35
|
#35
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Цитата:
Сообщение от Вофа
...а поршень в принципе таже ракета...
|
Ясно-понятно
|
|
|
23.12.2021, 21:09
|
#36
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Цитата:
Сообщение от Watson
Ясно-понятно
|
С точки зрения приложения сил , центра масс ни чем не отличается, разве что на поводке, в космос не улетает
|
|
|
23.12.2021, 21:28
|
#37
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Я даже комментировать это не буду
Вы видимо как и я гумманитарий
|
|
|
24.12.2021, 12:35
|
#38
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Цитата:
Сообщение от Watson
Я даже комментировать это не буду
Вы видимо как и я гумманитарий
|
Я как раз технарь с ракетно-локационным уклоном , но не суть законы физики и механики едины для всех сфер применения , хошь ракетостроение, хошь моторостроение....
|
|
|
24.12.2021, 18:06
|
#39
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Поэтому у нас все и падает видимо. Т.к. даже инженеры разницы не видят и уравнивая ежа и ужа начинают делать далеко идущие прогнозы)))
|
|
|
24.12.2021, 22:44
|
#40
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником
Цитата:
Сообщение от Watson
Поэтому у нас все и падает видимо. Т.к. даже инженеры разницы не видят и уравнивая ежа и ужа начинают делать далеко идущие прогнозы)))
|
Может и так.
|
|
|
|
|