Выбор: Гранта vs... гранта ?

[Volgagranta]

Запланированной старение - это цивилизация? 150ткм и в мусорку - цивилизация?
Выпуск каждый год "нового" авто - цивилизация?
Евронормы - цивилизация?
Да одна древняя надежная тойота у одного хозяина сделала для экологии больше, чем все эти введения евронорм.
По мне дак это деградация.

И не просто деградация, а осознанное вредительство. Сколько ресурсов будет затрачено на один надежный автомобиль со сроком службы лет 30? Очевидно, раз в 6 меньше, чем на 6 бричек, которые через 5 лет нужно будет утилизировать (количественные оценки, разумеется, примерные). И какое количество всякой гадости загрязнит окружающую среду при производстве современного автомобиля? Также очевидно в несколько раз больше, чем производство одного надежного автомобиля.
Так что, все эти разговоры об экологичности современной техники, они все в пользу бедных.

[babai]

Время кажет у кого нюх острее. Вам по рассуждениям лет 70 должно быть , а мне менее 30.

Наверное поэтому и купил гранту с японским шильдом))). типа иномарка с передового запада)).

[Гранта ФЛ]

Сообщение от babai

Наверное поэтому и купил гранту с японским шильдом))). типа иномарка с передового запада)).

Вы уж совсем старика за дурочку держите, просто на тот момент хетча с ЭСП на механике с 127 двигателем не было , поэтому и купил.Я вам лучше статистику по личной расплате за авто выдам 14 год престиж хетч рио 1,6 6мт 605 тыс. руб, 17 год уже хетч ми-до 595 тыс рублей 5 мт и 20 год в заказе престиж лифтбек амт 686, если не привезут, то люкс АТ 701 тыс рублей, в 2023 ока новая будет столько стоить., за три года скачок цен не менее 100 000 рублей , а вы меня в патриотичности подозреваете..., пенсия всё та же, а зарплата ещё и снижается.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Volgagranta

И не просто деградация, а осознанное вредительство. Сколько ресурсов будет затрачено на один надежный автомобиль со сроком службы лет 30? Очевидно, раз в 6 меньше, чем на 6 бричек, которые через 5 лет нужно будет утилизировать (количественные оценки, разумеется, примерные). И какое количество всякой гадости загрязнит окружающую среду при производстве современного автомобиля? Также очевидно в несколько раз больше, чем производство одного надежного автомобиля.
Так что, все эти разговоры об экологичности современной техники, они все в пользу бедных.

Вы тут не правы ЦМ стал ускоряться, кто не поспел, тот остался на обочине, поэтому раз в пять лет происходит не просто смена поколений авто и другой техники, а смена концепций , то электро, то без водителя, то водород, то автосамолёт...уж не говоря о приросте плюшек. Хватит отвлеклись . Лучше Гранты за 700 000 может быть только гранта за 500 000. Китай кстати значительно опередил цены вазовских машин , выходит обогнал по качеству...

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Volgagranta

И не просто деградация, а осознанное вредительство. Сколько ресурсов будет затрачено на один надежный автомобиль со сроком службы лет 30? Очевидно, раз в 6 меньше, чем на 6 бричек, которые через 5 лет нужно будет утилизировать (количественные оценки, разумеется, примерные). И какое количество всякой гадости загрязнит окружающую среду при производстве современного автомобиля? Также очевидно в несколько раз больше, чем производство одного надежного автомобиля.
Так что, все эти разговоры об экологичности современной техники, они все в пользу бедных.

Вы по своему правы , но западные авто гиганты не тратятся на производство новых моделей , так как ваз имея одно базовую платформу , а у них в ассортименте минмум ат А до Е и всего лишь остаётся брендовые старшие классы разрабатывать , а с предыдущих новизну спускать на младшеньких..., ваз упёрся в нивовскую и восьмёрочную базу и точка уже полвека клепает одни и другие, отметая А,С,Д,Е классы. Поэтому смена модели так болезненно и происходит, точнее полвека не происходит совсем, ну разве что переход на румынско-турецкие образцы рено-нисан, на китайские киахундайтойота..... Это тупик для автопромышленности РФ. А все эти ангарные заводики с отвёрточной сборкой не надёжны и не имеют новизны в моделях, кстати поэтому и не продаются на западе. В любой момент могут быть свёрнуты и ни какого следа.

[Neibot]

все эти разговоры об экологичности современной техники

Самое забавное, что выбросы именно вредных веществ урезали практически до нулей еще в Евро-5.
Настолько, что Евро-6 вообще от него не отличается по цифрам нормативов для бензиновых движков.

Урезают уже тупо CO2.
Ежу понятно, что можно просто деревьев побольше сажать и всего делов )
Евросоюз и так этого CO2 генерирует в три раза меньше Китая, а в целом антропогенная генерация CO2 в мире составляет всего 8% от природной.

Но цели изначально другие.
Чтобы машины тупо меньше жрали.
Европа стремится уменьшить свою зависимость от нефти, которая на 84% импортная, и которая только на топливо для авто обходится в ~1 млрд евро ежедневно (данные 2018 года).

Вот и вся разгадка.
Машины ведь можно заправлять и ветряками. Да хоть угольными ТЭС )
Главное что своими. А экологов в последнем случае - если надо, выключат также быстро как включили.

РФ все эти электро-гибридные забавы не впёрлись от слова совсем. Климат не тот, да и экономически толка никакого.
И нет никакого смысла заглядывать в рот западу в данном случае.
У них там своя атмосфера, и то не везде - в штатах по-прежнему продажи возглавляют многолитровые пикапы, и чихать они хотели на европейские ужимки.

У нас если уж думать про экологию или экономию - то скорее в сторону газа.
Что кстати и делается, в первую очередь, в сегменте коммерческой техники.

все эти ангарные заводики с отвёрточной сборкой не надёжны и не имеют новизны в моделях, кстати поэтому и не продаются на западе.

С чего бы? У корейцев здесь продается практически весь глобальный модельный ряд. Новинки выходят одновременно с остальным миром.
Отдельных моделей чисто для РФ они не делают.

А кто делает (рено-ниссан или ваг) - то чисто для масс-сегмента, где главное - это доступная цена.

[babai]

а вы меня в патриотичности подозреваете...

ни разу, наоборот, датсуны для таких и сделали, любое г..., главное иномарка, а не ВАЗ)))

[AVV-5]

Сообщение от zver

Чего 10-15 лет назад массовым на дорогах было???)))))

15 лет назад были популярны внедорожники и много было больших седанов. Внедорожников сегодня заметно поубавились, зато мелкие авто в лидерах. Разве не так? Всё это происходит от прагматизма населения.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Гранта ФЛ

Вряд ли у нас что то интересное выйдет, разве что позорные выштамповки боковин с вестхреев уберут , я лично только из за них в их сторону не смотрю. Российский авторынок сужается , ни одного электроавто , даже в намёках нет, ни одного раскученного турбинами малого двигуна с потреблением 4 литра, ни одного комбинированного. Сегодня тут выпускают прощлый век ЗАПАДА.

Дизайн Весты классный, как и Х-образная передняя часть Гранты, многие инофирмы пытаются повторить переднюю часть Весты. Не замечаете?
Зачем вам электромобиль? Для России он малопригоден из-за больших расстояний, морозов и жары в южных регионах. Как вы на электромобиле поедете отдыхать в Крым или Сочи? Проклянёте эту конструкцию. В городе есть общественный транспорт, содержать электромобиль достаточно дорого, Гранта вам покажется бесплатной.

[Гранта ФЛ]

Сообщение от babai

ни разу, наоборот, датсуны для таких и сделали, любое г..., главное иномарка, а не ВАЗ)))

Гранту ещё не пробовал , потом сравню , если привезут, отпишусь, по МИ-ДО претензий нет, поговаривают , что и гранта от люкса и выше всё до мелочей позаимствовала от Датсун . Куплю увижу .

Добавлено через 11 минут

Сообщение от AVV-5

15 лет назад были популярны внедорожники и много было больших седанов. Внедорожников сегодня заметно поубавились, зато мелкие авто в лидерах. Разве не так? Всё это происходит от прагматизма населения.

Добавлено через 7 минут

Дизайн Весты классный, как и Х-образная передняя часть Гранты, многие инофирмы пытаются повторить переднюю часть Весты. Не замечаете?
Зачем вам электромобиль? Для России он малопригоден из-за больших расстояний, морозов и жары в южных регионах. Как вы на электромобиле поедете отдыхать в Крым или Сочи? Проклянёте эту конструкцию. В городе есть общественный транспорт, содержать электромобиль достаточно дорого, Гранта вам покажется бесплатной.

На вкус и цвет все карандаши разные, вы на дальняк, а я деревенский пенсионер и у меня только еженедельная поездка в город за харчем и кое что по мелочам , типа спичек , расходников... , что сам не произвожу, за 55 км. Зачем мне ДВС.Приехал подзарядил от розетки , хоть три дня и пусть стоит до следующей пятницы в деревянном гараже, Могу и тёплый обеспечить, если так важно....сеть электрозаправок меня совсем не интересайт, а власть пошлиной в полцены с прошлого года запретила ввоз и зоек с подобными. Кстати газ вреден для здоровья , рассуждал я с таксистами ещё совковыми, так извлёк такую инфу , почему то все газовики-передовики производства полегли раньше бензиновых коллег, поэтому я к газу стал равнодушен, имел раньше газовый каблучёк и газовый головастик... по паре лет, правда с итальянским.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Neibot

Самое забавное, что выбросы именно вредных веществ урезали практически до нулей еще в Евро-5.
Настолько, что Евро-6 вообще от него не отличается по цифрам нормативов для бензиновых движков.

Урезают уже тупо CO2.
Ежу понятно, что можно просто деревьев побольше сажать и всего делов )
Евросоюз и так этого CO2 генерирует в три раза меньше Китая, а в целом антропогенная генерация CO2 в мире составляет всего 8% от природной.

Но цели изначально другие.
Чтобы машины тупо меньше жрали.
Европа стремится уменьшить свою зависимость от нефти, которая на 84% импортная, и которая только на топливо для авто обходится в ~1 млрд евро ежедневно (данные 2018 года).

Вот и вся разгадка.
Машины ведь можно заправлять и ветряками. Да хоть угольными ТЭС )
Главное что своими. А экологов в последнем случае - если надо, выключат также быстро как включили.

РФ все эти электро-гибридные забавы не впёрлись от слова совсем. Климат не тот, да и экономически толка никакого.
И нет никакого смысла заглядывать в рот западу в данном случае.
У них там своя атмосфера, и то не везде - в штатах по-прежнему продажи возглавляют многолитровые пикапы, и чихать они хотели на европейские ужимки.

У нас если уж думать про экологию или экономию - то скорее в сторону газа.
Что кстати и делается, в первую очередь, в сегменте коммерческой техники.


С чего бы? У корейцев здесь продается практически весь глобальный модельный ряд. Новинки выходят одновременно с остальным миром.
Отдельных моделей чисто для РФ они не делают.

А кто делает (рено-ниссан или ваг) - то чисто для масс-сегмента, где главное - это доступная цена.

Завод под питером киа-хундай тож только для РФ клепает свои китайские клоны рио и солярисы, остальные к нам поступают из Кореи, европа закрыта . Цены на корейские космические , тот же пикантик , полу пустой под 900 000, полный к миллону , барабан за 740 стыдно брать.

[AVV-5]

Сообщение от Гранта ФЛ

Гранту ещё не пробовал , потом сравню , если привезут, отпишусь, по МИ-ДО претензий нет, поговаривают , что и гранта от люкса и выше всё до мелочей позаимствовала от Датсун . Куплю увижу .

Добавлено через 11 минут
Зачем мне ДВС.Приехал подзарядил от розетки , хоть три дня и пусть стоит до следующей пятницы в деревянном гараже, Могу и тёплый обеспечить, если так важно....сеть электрозаправок меня совсем не интересайт, а власть пошлиной в полцены с прошлого года запретила ввоз и зоек с подобными.

Скорее Датсун из Гранты вырос. А настройки подвесок зависят от условий эксплуатации, универсальных не бывает.

электромобиль требует постоянно электроэнергию для поддержания режима работы батареи, иначе она быстро испортится. В морозы с ней большие проблемы и ещё на обогрев салона энергия нужна, как и летом для охлаждения батареи и салона авто. Страны, где покупают электромобили, то все они покупаются по льготным программам государств, иначе всё очень дорого. Во многих странах льготные программы стали сворачивать и электромобили перестали покупать. Не видитесь на рекламу.
А пошлины вводят для сохранения рабочих мест в своей стране, этим занимаются во всех государствах, Россия не исключение.

[IvanCo]

Кстати газ вреден для здоровья , рассуждал я с таксистами ещё совковыми, так извлёк такую инфу , почему то все газовики-передовики производства полегли раньше бензиновых коллег,

Бред. Бензин, как ароматический углеводород, гораздо опасней газа.
А выхлоп газа и бензина даже рядом вместе не валялись.

[Neibot]

киа-хундай тож только для РФ клепает свои китайские клоны рио и солярисы

Ага.
https://www.hyundaiusa.com/us/en/vehicles/accent

Бензин, как ароматический углеводород, гораздо опасней газа.
А выхлоп газа и бензина даже рядом вместе не валялись.

В плане экологии да, сжигание газа практически безвредно.

Никто же не умер еще у себя на кухне во время готовки обеда.
На газу. Где весь выхлоп - прям в помещении.

А вот производство и утилизация батарей для электробричек - как сказать..