Задний ПТФ на люксе

[Ladavod_SPb]

На Грантах в комплектации Люкс периодически самопроизвольно выключается задний ПТФ. У меня происходит так:
Включаю задний ПТФ, затем дворники и трогаюсь, задний ПТФ гаснет через несколько секунд (иногда через несколько минут).
Обладатели люксовых комплектаций проверьте это на своих машинах. Если проблема массовая можно будет написать на завод или дилеру какому-нибудь, пусть решают.

Информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013

Завод выпустил информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013 года по поводу самопроизвольно гаснущего заднего ПТФ при работе дворников на люксовых модификациях Гранты и Калины2.

[свернуть]

Вот собственно и ответ уважаемого garantys на мою просьбу о помощи:

Сообщение от garantys

Да, пообщаться удалось. С Панкратовым Александром, который отвечал на ССН. Лично. Я 9-го был в ОАД.
Александр сообщил, что конструкторы АВТОВАЗа решают эту проблему. Разумеется, она есть. Она устранима. Даже есть решение проблемы. Но, проблема решается на аппаратном уровне МУС, со всеми вытекающими изменениями конструкторской документации. Всеми согласованиями и испытаниями. Можно устранить и не влезая в схемотехнику блока, но это будет "колхоз".
В общем, скорее всего, будет предписание завода по устранению этого дефекта. Времени этот процесс может отнять полтора - два месяца.

[свернуть]

PS: Жалко что таких работников на официальных сервисах ВАЗа единицы на всю страну.
Собственно ради этого и создавалась мной эта тема и я вполне удовлетворен результатом. Всем откликнувшимся огромное спасибо, ну а garantys сделал очень большое и важное дело для всех владельцев люксов.

Схема МУС комплектации Люкс.

Решение от destin

Сообщение от destin

Что бы сделать как я - нужно демонтировать жгут коробки воздухопритока.
Это пучок проводов из моторного отсека в салон. С одной стороны разъёмы стеклоочистителя, датчика тормозной жидкости и концевика подкапотной лампы. С другой - девятиконтактный разьем к жгуту панели приборов, он закреплён сзади рамки монтажного блока (клипса с усиками). Точка прохождения из салона в моторный за двигателем стеклоочистителя - резиновая заглушка с отверстием. Всё остальное уже мной описано.

Если это сложно - то можно разрезать крайний чёрный провод от стеклоочистителя со стороны жгута ( со стороны двигателя резать НЕ надо ) потом этот хвостик от разъёма нарастить с помощью муфты (покупается в отделах электрики) до нужной длины и на "-" аккумулятора.

[свернуть]

[trek]

destin, Заводского ответа никто официального не дождется. Три PR отзыва завод уже провел. чтоб было как у всех - помните про земляной провод с АКБ, который якобы мог перетереться о пластиковый корпус батарейки, и про запускание провода к лямбде с другой стороны. Потешились, лимит вычерпали. Да и проблема решится письмом к гарантийщикам рекомендательным. Кстати провода без понимания сути происходящих процессов режут только идиоты, ну еще цыгане могут нарезать в цветмет. Больше никто такого не сделает

[fox_314]

Сообщение от destin

Насчёт бессмысленности Вы не правы.
1. Символично. 1.04.13 Ladavod_SPb создал тему.
2. До 2.09.13 тема выглядела - бла-бла-бла выключается задний птф, ОД.
3. 02.09.13 в теме появился Burgunsky
4. 03.09.13 Burgunsky начал исследовать свой МУС.
5. 05.09.13 trek предложил развязать земли. На него накинулся топикстартер.
6. до 30.09.13 происходит бла-бла-бла ЗПТФ, ОД, Burgunsky продолжает исследовать свой МУС с определёнными результатами, идут обсуждения плохих масс.
7. 12.09.13 destin решил поставить противотуманки, и в купе с ними заказал люксовый МУС с автосветом. 30.09.13 посылка получена, МУС установлен, дефект воспроизведён на Норме. 06.10.13 развязал земли как описано в шапке, дефект ликвидирован.

Итоги.

1. Найдены причины дефекта, и со стороны МУСа и со стороны кузова(земля)
2. Сообщество имеет схему люксового МУСа.
3. Удалось понять как реализованы точки S в жгутах.
4. Удалось разобратся как включается автосвет в люксе и это дало результат. подробности в этой теме.
5. Отдельные смелые люди уже дорабатывают свои машины наработанным способом.
6. Прошёл месяц после найденного решения - бла-бла-бла ОД продолжается.
7. Завод ответа пока не дал, ждём, жуть как интересно.

И ещё, для электронщика - резать провода просто-так без понимания сути происходящих процессов даже неинтересно.

Все так, да не совсем!
На днях подключил землю с дворников отдельно на корпус, все вроде хорошо и ЗПТФ не выключается, вроде! Но сегодня ЗПТФ выключилась опять, правда один только раз и почему не пойму, может дело не только в дворниках?

[destin]

Сообщение от fox_314

Все так, да не совсем!
На днях подключил землю с дворников отдельно на корпус, все вроде хорошо и ЗПТФ не выключается, вроде! Но сегодня ЗПТФ выключилась опять, правда один только раз и почему не пойму, может дело не только в дворниках?

Прочитай #376, посмотри что ещё сильноточного там висит, проблема помехоустойчивости МУСа на самом деле до конца не решена (только одну из сильных помех убрали). Про то что ЗПТФ выключится при выключении БС или ПТФ (если включено чтото одно) и пропадании зажигания, думаю говорить не нужно. Ну и гайки масс подтянуть. У меня сейчас остался МУС от нормы, хочу его доработать до ПТФ и поставить, а потом заняться проблемой помехоустойчивости люксового. Костыль от Burgunsky в #329.

[fox_314]

Сегодня был у ОД, сказали что автоваз прислал письмо по этому поводу. В октябре начали выпуск нового МУСа, потом будут предписания и замена.

[destin]

Сообщение от fox_314

Сегодня был у ОД, сказали что автоваз прислал письмо по этому поводу. В октябре начали выпуск нового МУСа, потом будут предписания и замена.

Ну чтож, это подтверждает правильность направления поисков "специалистов"(с)trek.
Интересно, кто-нибудь даст посмотреть что внутри нового МУСа?

[Ladavod_SPb]

Сообщение от fox_314

В октябре начали выпуск нового МУСа, потом будут предписания и замена.

Это путь был очевиден с самого начала. На нормах и стандартах с точно такой же проводкой в части жгута дворников никаких отключений не было, только на люксах с другой схемотехникой МУСа. Вот только путь донесения этого до завода оказался долгим, трудным и тернистым из-за нерадивых ИПГ. На всю страну нашелся только один Гарантис.

[trek]

Сообщение от fox_314

Все так, да не совсем!
На днях подключил землю с дворников отдельно на корпус, все вроде хорошо и ЗПТФ не выключается, вроде! Но сегодня ЗПТФ выключилась опять, правда один только раз и почему не пойму, может дело не только в дворниках?

Штатный провод массы от двигателя дворника устранили? Если нет, то толку в отдельной массе немного. Вся то проблема в электрической связи отрицательных выводов дворника и муса медным проводом, который затем уже отправляется на болт. В результате часть тока начинает гулять по электронным приборам, имеющим общие точки заземления на этот же провод.

[Stavr]

Сообщение от destin

...проблема помехоустойчивости МУСа на самом деле до конца не решена (только одну из сильных помех убрали)...

В таком случае, может быть стоит делать отдельную массу для МУСа, а не для движка дворников? Отсекём всё, что может прилететь из точек "S".

[destin]

Сообщение от Stavr

В таком случае, может быть стоит делать отдельную массу для МУСа, а не для движка дворников? Отсекём всё, что может прилететь из точек "S".

Можно, даже резать ничего не придётся, достаточно раздобыть маму (контакт лира 2.8 мм) и колечко на провод на 6мм, состряпать проводок, вынуть 31 контакт из разъёма МУСа воткнуть туда получившийся провод и колечко под гайку у крючка капота. Но это всё костыли и не решают главную причину - низкую помехоустойчивость МУСа (У Нормы этой проблемы не было - там другая схема) , и судя по сообщению от fox_314 завод это признал и проблему решил, осталось только дождаться замены.

[trek]

Stavr, в той точке единственный мощный потребитель двигатель дворника. Его проще развести отдельно от всех реле. Другие пути значительно больших трудозатрат требуют. Согласитесь что 5 минут работы безо всякого риска что то испортить не самый худший вариант.