Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2018, 05:01   #1
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор сцепления на Гранту

Сергей _60, а че у вас нету емекса, экзиста? А то ж переплачиваешь...
Ну или время не терпит?
То что выработка на маховике - странно. Ни разу в жизни не видел чтоб вот прям заметно было. Не, потертости - понятно, но чтоб вот прям полмиллиметра - не видел.
Ну собирай пробуй...))
Оправка то есть? ))) Можно и без неё конечно - но глазомер надо иметь идеальный ))
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 09:05   #2
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,221
Re: Выбор сцепления на Гранту

Цитата:
Сообщение от Сергей _60 Посмотреть сообщение
ASP -завод в Наберехных Челнах, на рынке с 2001 года.
Интернет ничего не знает про завод ASP в НЧ.
Есть только инфа что эти сцепления производит турецкий завод компании Mensan, а ASP это торговая марка, созданная исключительно для России.
На ярко-жёлтых коробках надпись ASP-Mensan.
Так что, похоже, Турция это, а не Челны. Репутации - ноль, то есть кот в мешке.
Ну расскажите нам, может и нормальный продукт, кто знает.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 08:46   #3
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,214
Re: Выбор сцепления на Гранту

Да ладно 500-600? При такой температуре стали уже окрашиваются в красноту, пусть не яркую, но уже меняют цвет.
Вообще отпуски бывают разные и первый из них начинается при температурах 200-300 градусов.
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 18:39   #4
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор сцепления на Гранту

Это ободранный, или со следами пригоревшего ферадо.
А что у маховика может измениться геометрия ввиду его перегрева от сжигаемого диска сцепления я по-прежнему сомневаюсь. Ведомый диск на мой взгляд просто должен разрушиться раньше, чем получится такую массу металла маховика нагреть до температуры чтоб его повело.
ИМХО. А то вон товарисчь утверждает что он лично видел...

Добавлено через 2 минуты
Ну хотя наверное похоже на трещинки даже. Ну хз... так не скажешь. Может верхний слой как то и повредился... но это не повело.
Повело - это восьмеркой.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 19:23   #5
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,214
Re: Выбор сцепления на Гранту

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Это ободранный, или со следами пригоревшего ферадо.
Это как раз и есть первый отпуск при 250 градусах. Шлифованная поверхность синеет. Металл от этого отпуска не становится мягче, но на поверхности структура нарушается, появляются мелкие трещины, снижается ударная вязкость стали не меняя остальные механические свойства.
Появляется отпускная хрупкость Ι рода и является необратимой, поэтому стоит избегать отпуска сталей при этих температурах.
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 20:15   #6
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор сцепления на Гранту

vag
Погуглил ))

Различают три вида отпуска:
1. Низкий отпуск с температурой нагрева Т н = 150…300 o С .
В результате его проведения частично снимаются закалочные напряжения. Получают структуру – мартенсит отпуска.
Проводят для инструментальных сталей после
закалки токами высокой частоты или после
цементации .
2. Средний отпуск с температурой нагрева Т н = 300…450 o С.
Получают структуру – троостит отпуска , сочетающую высокую твердость 40…45HRC c хорошей упругостью и вязкостью.
Используется для изделий типа пружин, рессор.
3. Высокий отпуск с температурой нагрева Т н = 450…650 o С..
Получают структуру, сочетающую достаточно высокую твердость и повышенную ударную вязкость (оптимальное сочетание свойств) –
сорбит отпуска.
Используется для деталей машин, испытывающих ударные нагрузки.
Комплекс термической обработки , включающий закалку и высокий отпуск, называется улучшением .

А вот про маховик я так думаю
Трещины при нагреве — сравнительно редкое явление. Они могут возникать в основном по двум причинам: во-первых, вследствие неравномерного нагрева и, во-вторых, при чрезмерно большой скорости нагрева, особенно в случае массивных деталей.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 20:21   #7
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,214
Re: Выбор сцепления на Гранту

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
vag
Погуглил ))
Отпуск ещё и от времени зависит, медленный/быстрый...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 20:32   #8
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор сцепления на Гранту

Так что так чтоб маховик восьмеркой - это вряд ли... А вот то что трещины на рабочей поверхности - ну этого судя по всему видимо добиться можно при должном старании ))
Ну а назвать это отпуском... ну может эти пол-миллиметра и отпустятся. Правда неясно какой это вид, исходя из приведенной классификации.
В любом случае, если говорить о лепестках корзины (с чего начали разбор) - то я не вижу процесса при котором от диска ферадо полностью прогреется прижимная пята и потом уже дойдёт очередь до лепестков.
Причём исходя из приведенной выше классификации, нагреть их нужно будет выше 450 градусов, что вряд ли.

Добавлено через 3 минуты
Но угробить корзину - согласен, можно.
Ну собственно так же как маховик на фото.

Добавлено через 2 минуты
Хотя может и притрется даже такая ))
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 20:34   #9
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,214
Re: Выбор сцепления на Гранту

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
я не вижу процесса при котором от диска ферадо полностью прогреется прижимная пята и потом уже дойдёт очередь до лепестков.
Прижимной диск будет такой же как маховик. Я видел спаленные сцепления, правда на грузовых машинах.
Лепестки не знаю, а лапки обычно палят когда клина поймал выжимной, опять же на грузовиках...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2018, 23:11   #10
слесарь
Форумчанин
 
Аватар для слесарь
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Ростовская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906 ГРАНТА, 2106
Сообщений: 661
Re: Выбор сцепления на Гранту

Цитата:
если говорить о лепестках корзины
В гараже валяется такая, внешне - без следов нагрева даже. Прикручиваешь к маховику - лепестки на разной высоте. Именно из-за этого машина трогалась при старте.
А таких маховиков как на фото и видел много, и менять приходилось, да и нажимных дисков корзины много менял в таком состоянии. В основном на грузовых.
__________________
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права!
слесарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.