|
|
18.11.2017, 19:15
|
#47371
|
Senior Member
Регистрация: 14.02.2017
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 415
|
Re: Оно нам надо? - 47
Цитата:
Чему завидовать???? Тому, что ты сидишь на форуме Гранты (самой дешевой машины) а щеки дуешь, как будто зарплата 300-400 тыров в месяц??? Этому завидовать?
|
Нет, зарабатываю я меньше, но я доволен своей жизнью!
А вот все ваши "пролетарские" стоны именно от зависти! Потому вы измеряете "пролетариев" по размеру имущества! Если вам достанется чуть больше денег чем вы имеете теперь, все ваши разговоры о "переменам" уйдут!
|
|
|
18.11.2017, 19:45
|
#47372
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 31,144
|
Re: Оно нам надо? - 47
https://publizist.ru/blogs/107559/21...politobzor.net
Съездил в МСК и давай косячить! ))
Возможно это "красивый ход, не прямого управления",
буквально вчера читал, что бабло и некоторые толстенькие котики,
засобирались из страны ... не понятно только, вброс или реально ...
|
|
|
18.11.2017, 20:23
|
#47373
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,050
|
Re: Оно нам надо? - 47
это ты не поймешь, выглядывая из своей норки и рассуждая с "моя хата с краю"
Добавлено через 14 минут
Цитата:
А вот все ваши "пролетарские" стоны именно от зависти!
|
ты свои бредовые инсинуации не переводи на окружающих
Цитата:
Потому вы измеряете "пролетариев" по размеру имущества!
|
а ты по какому принципу измеряешь, само понятие пролетарии подразумевает отсутствие имущества ( говорим о средствах производства)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Возможно это "красивый ход
|
не надо читать клоуна Эль Мюрида, особенно по выходным))) вся его аналитика обычно из пальца высасывается
__________________
|
|
|
18.11.2017, 20:37
|
#47374
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,983
|
Re: Оно нам надо? - 47
Латинское слово proletarius имело несколько значений.
Первое значение: proletarius — «производящий потомство» (от лат. «proles» — «pro + alo» — «для + выращивать, воспитывать»). Аналогичное использование в других сочетаниях: proles — отпрыск, потомок, детище, дитя (p. postuma); род, потомство (p. futurorum hominum); племя, раса (p. ferrea); молодёжь (p. equitum peditumque). Также proles употреблялось для обозначения мужских половых органов — яичек или мужской силы вообще.
Второе значение: proletarius sermo — «простонародный».
Третье значение: proletarius civis — это римские граждане, по системе Сервия Туллия (центуриатной системе) стоявшие по имущественному цензу ниже граждан V класса, то есть с имуществом менее, чем в 10000 ассов (по другим данным — менее чем в 1500 ассов). Такое их название в обществе объяснялось тем, что единственное значение пролетариев для государства выражалось в производстве потомства — будущих граждан Рима. Как писал Тойнби, в Древнем Риме при проведении переписи населения те люди, у которых не было собственности, в графе об имуществе писали — «дети» (пролес). Отсюда и возникло их название — «пролетарии». Это была беднейшая часть народа (пауперы). Другое их обозначение было capite censi, то есть в списках граждан они фигурировали с обозначением только их частноправовой самостоятельности (caput). Первоначально пролетарии были свободны от военной службы и податей, однако позднее они в случае необходимости зачислялись в войска, преимущественно во флот. Для несения ими военной службы был установлен особый ценз, сперва в 4000 ассов, с 281 г. — в 1500, а когда цензоры стали налагать подушный налог (tributum) и на пролетариев, минимум имущества для взимания подати и отправления военной службы был определён в 375 ассов. Комплектация римского войска из пролетариев стало обычным делом со времён Мария. В случае поступления на военную службу пролетарий получал от государства оружие — щит и меч. Участие пролетариев в государственной жизни было весьма ограничено: они составляли при подаче голосов в комициях всего одну центурию из 193, учреждённых Сервием Туллием.
Многие пролетарии в поисках источников пропитания составляли клиентуру влиятельных лиц и занимались оказанием им мелких услуг, восхвалением и рекламированием их, а одновременно — давлением на них с целью получения средств к существованию, которые выделялись пролетариям в качестве социальной помощи неимущим и средств для решения социальных проблем.
Согласно «Толковому словарю» Даля, пролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, бесприютный, захребетник.
Добавлено через 3 минуты
Я вот как программист точно не пролетарий:
Следовательно, человек, имеющий в собственности жилье (которое можно сдавать внаем — даже часть его — и с этого получать доход); человек, у которого есть автомобиль, позволяющий «калымить», «таксовать» (или сдавать в аренду другому — и с этого тоже получать доход); человек, у которого есть участок земли, хоть сколько-то заметный счет в банке, имущество, полученное в наследство от родственников, акции и т. п., не может считаться пролетарием. Более того, высококвалифицированный наемный работник, такой, кого нельзя уволить и моментально заменить другим (так как этого другого в ту же секунду не найдешь), тоже не является пролетарием: его высокая квалификация, полученное им образование выступают в качестве капитала (а капитал при капитализме — это особая форма товара; капитализм вообще всё стремится обратить в товар — даже то, что, как нам кажется, товаром быть не может или не должно; это явление называется коммодификацией). Наконец, рабочий, который теряет работу, но которому не грозит голодная смерть — из-за пособий по безработице, социальных пособий и т. п., — тоже не может считаться пролетарием. Наши (да часто и зарубежные) «левые» готовы назначить «пролетариями», например, программистов, в то время как нормальный программист обычно имеет возможность выбора (он выбирает себе работодателя), в то время как в случае с истинным пролетарием всё происходит строго наоборот.
|
|
|
18.11.2017, 20:37
|
#47375
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,983
|
Re: Оно нам надо? - 47
Настоящий пролетарий вот:
|
|
|
18.11.2017, 20:48
|
#47376
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,050
|
Re: Оно нам надо? - 47
Цитата:
Латинское слово proletarius имело несколько значений.
|
многие слова имели много значений, не надо подгонять под выгодную в данный момент ситуацию.
Цитата:
Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс, подвид рабочего класса, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию[1].
По мнению Карла Маркса пролетариат отличается от остальных рабочих тем, что является производителем прибавочной стоимости. Пролетариат, в отличии от рабочего класса в целом, совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.
|
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
рабочий, который теряет работу, но которому не грозит голодная смерть — из-за пособий по безработице, социальных пособий и т. п., — тоже не может считаться пролетарием.
|
это где такие рабочие, интересно, если они даже работая не могут прокормится. Только в россии таких 12млн. по оф статистике.
Добавлено через 1 минуту
типа абрамовичи с прохоровами и прочие эффективные менеджеры, поделевшие народное достояние в 92м
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
из-за пособий по безработице
|
800 рублей в месяц
Добавлено через 27 секунд
300 рублей детское пособие
__________________
|
|
|
18.11.2017, 20:49
|
#47377
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,983
|
Re: Оно нам надо? - 47
Цитата:
Сообщение от babai
не надо подгонять
|
Если строго по Марксу, то у нас пролетариата как такового практически нет. Машина есть - не пролетарий, квартира - тоже. У меня вот компьютер - средство производства, я точно не пролетарий, а уж с машиной, квартирой и гаражом - почти капиталист.
Пролетарий, ау?
Поэтому я и предлагаю более актуальное определение по образу мыслей: "Взять всё, да и поделить!" Вот это по нашему, по пролетарски! А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет...
Последний раз редактировалось Oleg08; 18.11.2017 в 20:51.
|
|
|
18.11.2017, 20:50
|
#47378
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,050
|
Re: Оно нам надо? - 47
Цитата:
Более того, высококвалифицированный наемный работник, такой, кого нельзя уволить и моментально заменить другим (так как этого другого в ту же секунду не найдешь), тоже не является пролетарием: его высокая квалификация, полученное им образование выступают в качестве капитала (а капитал при капитализме — это особая форма товара; капитализм вообще всё стремится обратить в товар — даже то, что, как нам кажется, товаром быть не может или не должно; это явление называется коммодификацией).
|
Ты веришь в эти сказки)))
__________________
|
|
|
18.11.2017, 20:55
|
#47379
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,983
|
Re: Оно нам надо? - 47
Цитата:
Сообщение от babai
Только в россии таких 12млн. по оф статистике
|
Только вот серо-черные зарплаты получает тоже никак не меньшее кол-во.
|
|
|
18.11.2017, 20:57
|
#47380
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,050
|
Re: Оно нам надо? - 47
Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала
__________________
|
|
|
|
|