|
|
08.06.2014, 03:06
|
#1
|
Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: г.Озёрск, Челябинская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 7,382
|
Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Последний раз редактировалось bokareff; 10.01.2022 в 14:32.
Причина: подготавливал первый пост.
|
|
|
06.03.2016, 11:49
|
#471
|
Форумчанин
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 917
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от Александр64
Я еще двери не вскрывал, только купил, что посоветуете сделать?
|
Однозначно вскрывать! А если машина не на 1-3 года куплена, то лучше отодрать вибру заводскую и покрасить металл под ней, потом уже на место прикатывать. Плюс еще можно, дверь внутри мовилем обработать. У меня на 2 году владения, ржа в этих местах пошла. Через месяц новые поставлю, перед установкой вышеописанные процедуры сделаю...
|
|
|
06.03.2016, 19:30
|
#472
|
Форумчанин
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Иваново-город невест
Пол: Мужской
Сообщений: 470
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от Илья56RUS
Однозначно вскрывать! А если машина не на 1-3 года куплена, то лучше отодрать вибру заводскую и покрасить металл под ней, потом уже на место прикатывать. Плюс еще можно, дверь внутри мовилем обработать. У меня на 2 году владения, ржа в этих местах пошла. Через месяц новые поставлю, перед установкой вышеописанные процедуры сделаю...
|
новые двери?
|
|
|
06.03.2016, 21:08
|
#473
|
Форумчанин
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,861
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от prugina
новые двери?
|
) новые еще можно чтобы заоодно зашумить, поставить колонки,промовилить... а потом года через 3 разболтаются ручки опять снимать.
рекомендую на новой машине все таки поставить брызговики подлиннее-мучался с пескоструем по всей длине порогов обновляя антигравий - все равно до металла сдирает.
|
|
|
06.03.2016, 21:09
|
#474
|
Форумчанин
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 917
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Да, новые буду ставить. 8500 руб дверь, в цвет. Знакомый с Толльяти привезет. Вот, на них и буду данные процедуры проводить. С родными, задними не повезло... Уже, на каждой, по одному сквозному имеется...(((
|
|
|
06.03.2016, 23:50
|
#475
|
Заблокирован
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Цитата:
Сообщение от Илья56RUS
Да, новые буду ставить. 8500 руб дверь, в цвет. Знакомый с Толльяти привезет. Вот, на них и буду данные процедуры проводить. С родными, задними не повезло... Уже, на каждой, по одному сквозному имеется...(((
|
Охренеть вот вам и кач-во 21 века жесть, блин хоть бы сезон удался Гранту поменять.
|
|
|
07.03.2016, 01:58
|
#476
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Не повезло человеку. Не переживайте вы сильно так. Нормальная машина. По железу где то на уровне 1998 года. До этого было совсем плохо.
|
|
|
07.03.2016, 11:26
|
#477
|
Заблокирован
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Не знаю нормальное железо или нет, но сколы все поржавели и на крыше и на капоте.Да и что тут лотерея что ли вытащил не счастливый билет в виде новой Гранты с не счастливым Вином? Чудеса!
|
|
|
07.03.2016, 13:17
|
#478
|
Форумчанин
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: г.о. Сызрань
Пол: Мужской
Сообщений: 284
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
С Калина клуба:
Цитата:
а теперь к другим новостям - в новом АР, говорят гранта совсем плохая стала, ни какой оцинковки с прошлого года в целях удешевления, а вот весте ПОКА повезло, там всё неплохо.
|
Ждем новый номер Авторевю.
|
|
|
08.03.2016, 00:15
|
#479
|
Форумчанин
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: г.о. Сызрань
Пол: Мужской
Сообщений: 284
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Вот и фрагмент статьи:
Цитата:
Калинах, Приорах и Грантах штамповка из оцинкованного листа применялась и применяется до сих пор в основном для силовых элементов кузова.
В альянсе Renault-Nissan, чьи стандарты АвтоВАЗ старательно перенимает последние годы, философия иная. 3а антикоррозионную защиту порогов, стоек, лонжеронов и поперечин должны отвечать восковые составы для внутренних полостей. А куда более дорогое цинкование — исключительно для тех деталей, что на виду.
В этом плане повезло Весте — по крайней мере на первых порах. Она, как продукт переходного периода, получила двустороннюю оцинковку как по-вазовски, для скрытых от глаз усилителей, так и по-французски, для всех наружных панелей за исключением крыши. А еще в Тольятти подсмотрели у Renault защиту непрокрашенных стыков с помощью цинковых прокладок. Иными словами, Веста по уровню антикоррозионной защиты должна быть как минимум не хуже Соляриса, у которого в ходе нашей ускоренной ресурсной «засолки» заржавела только крыша (АР N°4, 2012).
Еще один примечательный факт —толщина протекторного покрытия. По старым вазовским нормам наносилось всего шесть—восемь микрон цинка. А на Весту идет прокат с толщиной покрытия 10-12 микрон — по стандарту Z140, принятому в Renault.
Другое дело, что в целях снижения расходов Весту со временем могут частично лишить цинковой «брони», как это, например, в прошлом году сделали с Грантой, чьи наружные панели дверей с недавних пор изготавливают из обычного черного проката. Увы, чего не придумаешь ради снижения себестоимости...
Ну а главный компонент барьерной защиты от коррозии — грунт. Сейчас все уважающие себя производители перешли на катодное грунтование: метод электроосаждения в ванне, когда кузову сообщается отрицательный заряд, а грунтовке — положительный. В отличие от анодного грунтования (подключение с обратной полярностью) катафорез обеспечивает лучшую адгезию и большую сплошность покрытия. На катафорез в Тольятти перевели в 2013 году даже старушку Ниву (она же Лада 4х4). Кроме того, с прошлого года на АвтоВАЗе катафорезным грунтом окрашены все оригинальные кузовные запчасти (до этого использовали лишь транспортировочную краску, которую необходимо было смыть).
На загрунтованную деталь наносится грунт-выравниватель (филлер), эмаль и лак — они выполняют скорее «декоративные», нежели антикоррозионные функции. От толщины и твердости первого и последнего зависит прежде всего стойкость к сколам лакокрасочного покрытия (ЛКП). А лак, как первый вступающий в контакт с агрессивной средой, определяет еще и химическую стойкость ЛКП. Кстати, на АвтоВАЗе с приходом Renault сменили лак ВАSF на РРG по причине лучшей химстойкости последнего.
Эмаль в Тольятти закупают сразу у трех поставщиков: в зависимости от текущей палитры это может быть как ВАSF или РРG, так и «Русские краски» из Ярославля. Причем толщину эмали вазовцы делают как у Renault, 14-26 мкм, но предпочитают класть поверх более тонкий слой лака — до 45 мкм против 55 мкм у французов. Но компенсируют это за счет более толстых (на 4—6 мкм) слоев грунтовки: 15-22 мкм для первичного и 40-45 мкм для вторичного. Это означает, что при прочих равных сколов на Ладе появится больше, чем на Логане, но ниже вероятность, что они будут до металла и «зацветут», скажем, на не защищенной цинком крыше.
А внутренние полости на конвейере обрабатывают составами с высокой проникающей способностью. Специалисты называют их восками вне зависимости от того, сделаны ли они на основе масла или органических растворителей. По словам вазовцев, в первые три—четыре года нынешние Лады вообще не требуют никаких дополнительных антикоррозионных мероприятий — «проливать» пороги у новой машины нет никакой необходимости. Навязанный у дилера или сделанный добровольно дополнительный антикор не более чем перестраховка. Равно как и требование инструкции о ежегодной профилактике. Реально обработку скрытых полостей надо проводить не чаще одного раза в три—четыре года.
Какой из восков лучше? По вазовским данным, тысячи часов испытаний в соляном тумане показали, что чуть лучшую защиту демонстрируют древние неэкологичные составы на основе органических растворителей. Старый добрый Мовиль не утратил актуальности! Если кто не помнит, эта торговая марка времен СССР всего лишь сокращение от «Москва—Вильнюс», городов, где был разработан антикор. А, например, широко разрекламированный в свое время Waxoil обеспечивает не лучшую защиту прежде всего потому, что в нем сухого остатка лишь 13%, все остальное —растворитель. Кстати, отсутствие запаха свидетельствует только о высокой степени очистки растворителей, но никак не о замечательных антикоррозионных свойствах.
Другой популярный продукт, Rust Stор, сделанный на основе минерального масла, по вазовским данным, обладает большой гигроскопичностью. Такая же отличная способность жадно вбирать в себя влагу есть у отработанного моторного масла. Поэтому обработку Раст Стопом, равно как и отработкой, необходимо повторять не реже одного раза в два года, иначе вместо защиты эффект будет обратным: избыток влаги сделает свое рыжее дело.
Упоминание о содержании цинка в любых составах для внутренних полостей не более чем рекламная завлекаловка. Даже если цинк там есть, в воске его частички находятся в коагулированном состоянии и не имеют прямого контакта со сталью. И это значит, что толку от них никакого: механизм электрохимической протекторной защиты просто не сработает.
Ну а днище ВАЗ — как, впрочем, и Hyundai/Кiа и Volkswagen на недорогих моделях — по старинке защищает мастикой на основе битума. Великолепный инертный материал, не боящийся агрессивной «химии» и хорошо противостоящий абразивному воздействию. Другой функцией такой мастики, помимо антикоррозионной, является улучшение виброакустических свойств кузова. С этой целью в нее добавляют резиновую крошку, отчего «броня» становится толще.
Но последнее противоречит современной тенденции к уменьшению толщины слоя мастики — делается это с целью облегчения автомобиля. Поэтому вместе с битумным покрытием все чаще применяют панели из нетканого прессованного материала. Это не фетр, как ошибочно думают многие. Правильное название такого материала — иглопробивное волокно. Оно не намокает, не впитывает грязь, хорошо поглощает шум и устойчиво к ударным воздействиям. Кроме того, плоские панели из иглопробивного волокна позволяют улучшить аэродинамику днища.
На АвтоВАЗе начали ставить подкрылки из этого материала два с лишним года назад на дорогие версии Калины (с пакетом улучшенной шумоизоляции), а нынче их имеет XRAY, но на Весте в комплектации Комфорт мы их не обнаружили. Словом, все опять упирается в финансы.
А рецепт нержавеющего автомобиля прекрасно знают и в Тольятти: полностью оцинкованный кузов с внутренними полостями, обработанными воском еще на заводе, качественный катафорезный грунт и стойкое лакокрасочное покрытие. Такая машина в первые три—четыре года вообще не требует никаких дополнительных антикоррозионных мероприятий. Как, например, Volkswagen Polo, что и подтвердил наш ускоренный ресурсный тест (АР N°23, 2011). А из нынешних вазовских моделей ближе всех к нему лишь Веста.
|
|
|
|
08.03.2016, 08:42
|
#480
|
Заблокирован
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
|
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2
Ну вот значит надо Гранту в добрые руки пока ситом не стала.
|
|
|
|
|