Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Свободное общение > Политика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2016, 12:57   #471
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,888
Re: Назад в СССР?

За что Сталин в 1943 году депортировал калмыков?

27 декабря 1943 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР «О ликвидации Калмыцкой АССР и образовании Астраханской области в составе РСФСР». А в конце того же года началась операция «Улусы», в ходе которой все население Калмыкии было депортировано в восточные районы страны. Что же послужило этому причиной?
...
По закону РСФСР от 26 апреля 1991 года № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» эти деяния были признаны актом геноцида. В 2004 году 28 декабря было объявлено памятным днем жертв депортации калмыцкого народа. В республике этот день является нерабочим.

http://russian7.ru/post/za-chto-stal...ortiroval-kal/
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 28.12.2016, 19:29   #472
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Назад в СССР?

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
За что Сталин в 1943 году депортировал калмыков?
Ничего не имею против калмыков, но автор статьи... как бы помягче выразится...
вот к примеру
Цитата:
Так как переселение происходило в зимнее время и у людей часто не было с собой теплых вещей, то многие по пути умирали.
А что в калмыкии в зимнее время нет морозов или все по домам сидят лета ждут.
По теме, кого только не депортировали в годы становления СССР и не только по этническому признаку, а в годы ВОВ всех подряд мели, некогда было выяснять и не было людей и средств на выяснение и отделение врагов от неврагов. Времена были такие и методы, причем не только в СССР, у кровавого Сталина
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 28.12.2016, 20:17   #473
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,888
Re: Назад в СССР?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
в калмыкии в зимнее время нет морозов или все по домам сидят лета ждут.
Выгоняли из домов без вещей, как скотину. Некоторым правда и героев на фронте давали, хотя жены и дети в это время тоже в Сибири побывали. Например дед жены: http://moypolk.ru/soldiers/basanov-b...zhievich/story

Добавлено через 16 минут
В 1942 году Сергей Михалков, Г. Эль-Регистан и А.Александров вносят последние коррективы в текст гимна.

На встрече в Кремле Сталин поинтересовался, что хотел бы получить каждый из творцов за проделанную работу. Александров мечтал о даче, Эль - Регистан о машине, а Михалков скромно попросил взять с собой карандаш, которым вождь делал пометки в тексте гимна. Александров получил дачу, Эль - Регистан - машину, а Михалков карандаш, машину и дачу.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 28.12.2016 в 20:07.
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 28.12.2016, 21:01   #474
Вячеслав Л
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
Re: Назад в СССР?

Чуточку о депортациях. Да, было.

Вот только потом были выпущены законы о реабилитации пострадавших народов. Восстановлены права, даже вновь созданы национальные или автономные республики, края.

За одним маленьким исключением.
Казаки тоже были признаны репрессированным народом, до 1918 года, было 4.5 миллиона. Высылались, репрессировались аж бегом, в первых рядах. Не получили ничего. Совсем.
Ради интереса скажите, города Грозный, Верный и др. чьи были, и чьи они теперь.

А хоть кто то вспомнит русских выгнанных, вычищенных из бывших республик СССР?

Последний раз редактировалось Вячеслав Л; 28.12.2016 в 21:03.
Вячеслав Л вне форума   Вверх
Старый 28.12.2016, 22:12   #475
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Назад в СССР?

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Выгоняли из домов без вещей, как скотину.
Ну не всегда
Цитата:
Он сказал: хальмгудыг нуульгжана. Тигяд селяна школ тал йовтн (halmgudyg nüül’gdjänä. Tigäd selänä shkol tal jovtn) – Калмыков переселяют. Идите в сторону сельской школы. Постояли мы, потоптались, и мама говорит, ну раз сказали, туда надо идти, пошли. И мы, как были одеты наспех легко, так и пошли. А выход охранял солдат, он нас остановил и стал что-то говорить. Брат перевел матери, что нас повезут далеко, в холодные края, поэтому нам надо собрать вещи. Ну и солдат завел нас домой. А мы не знаем что собирать. Тогда солдат брату сказал: давай то, давай это. И что удалось солдату нам собрать, то мы и взяли. Он еще сказал, пусть мать сварит покушать и взять с собой.
Цитата:
Солдат постарше говорит: не тратьте время, берите самые хорошие вещи. Что вы плачете? Вам же дали минуты. Дети сами не могут собраться. Соберите ценные вещи. Мама говорит: а это брать? Потом они стали вдвоем помогать маме укладывать вещи - самое добротное, ценное, теплое. Увидели шубу, мама ее дохой называла, она купила ее в Краснодаре за две коровы. - Это вещь дорогостоящая, возьмите шубу с собой. Эта шуба ваших детей спасет, но спрячьте ее подальше, чтобы в дороге никто не отобрал. Эта вещь вас спасет, может, сами укрываться будете. И солдат сам несколькими простынями обернул, упаковал, потом сказал, что время ваше истекло, надо выходить.
Цитата:
На станции уже стояли салазки с тулупами. Каждую семью на одни салазки. Нас накрыли большими тулупами по самые глаза, а вокруг пурга, вьюга, сугробы. Для нас, детей, это было опять интересно!
http://www.elzabair.ru/cntnt/lmenu/stati/af.html

Добавлено через 16 минут
Ну и еще, в те годы все воспринималось по другому чем сейчас, сами люди, условия жизни, методы воздействия и способы управления, и т.д. и т.п ... все было другое. А мы пытаемся рассматривать события времен начала ХХ века или времен ВОВ со своей колокольни, причем изрядно надстроенной либерастамиперенстройщика ми.. или пытаемся обсуждать нравственный образ Ивана Грозного сидя на теплом горшке с айпадом в руках.
Вот еще с предыдущей ссылки
Цитата:
Репрессирующая повседневность в те годы стала нормой и часто как таковая практически не воспринималась сознанием. Повествуя о красноречивых фактах дискриминации, рассказчик часто уверен, что ущемленным он не был. Последовавшие успехи в работе и личное благополучие на фоне тяжелой участи народа не позволяют человеку жаловаться на судьбу
Цитата:
В их пространстве нарратива всем было трудно: калмыкам и русским, полякам и эстонцам, красноармейцам и солдатам вермахта. В оппозиции «мы – они» калмыки противостояли не советскому обществу, а бесчеловечной государственной системе и людям, слепо работавшим на эту систему, в том числе и калмыкам. Примеры того, как солдаты, направленные для репрессии, помогали тем, кого пришли наказывать – частый сюжет при описании 28 декабря 43-го года.
__________________

Последний раз редактировалось babai; 28.12.2016 в 21:59.
babai вне форума   Вверх
Старый 30.12.2016, 09:46   #476
простоЯ
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 53
Re: Назад в СССР?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Ну не всегда

Ну и еще, в те годы все воспринималось по другому чем сейчас, сами люди, условия жизни, методы воздействия и способы управления, и т.д. и т.п ... все было другое. А мы пытаемся рассматривать события времен начала ХХ века или времен ВОВ со своей колокольни, причем изрядно надстроенной либерастамиперенстройщика ми.. или пытаемся обсуждать нравственный образ Ивана Грозного сидя на теплом горшке с айпадом в руках.
очень очень верно
про современных "несчастных" успешные того времени сказали бы "с жиру беситесь" у каждого времени свои критерии оценки

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Л Посмотреть сообщение
Чуточку о депортациях. Да, было.

Вот только потом были выпущены законы о реабилитации пострадавших народов. Восстановлены права, даже вновь созданы национальные или автономные республики, края.

За одним маленьким исключением.
Казаки тоже были признаны репрессированным народом, до 1918 года, было 4.5 миллиона. Высылались, репрессировались аж бегом, в первых рядах. Не получили ничего. Совсем.
Ради интереса скажите, города Грозный, Верный и др. чьи были, и чьи они теперь.

А хоть кто то вспомнит русских выгнанных, вычищенных из бывших республик СССР?
казаков больше нет их уничтожили
есть потомки имитаторы как бы нам кровным потомкам не обидно было такое услышать
когд то на Дону была дразнилка "дед твой был казак отец сын казачий а ты хрен собачий" мне повезло это пословица про меня я успел повидать настоящего казака знаю какими они были
в некоторых станицах "царские" порядки до ВОВ сохранялись и мой дед был из такой
поэтому я видел Настоящего казака и когда в перестройку пошли ряженные пусть и кровные потомки я прекрасно видел разницу
у животных можно вывести породу взамен исчезнувшей и внешне может она и будет неотличима но это уже будет не та порода какие то мелочи в характере в устойчивости к болезням и т.д. все равно будут
так и тут казачий этнос можно "восстановить" но это уже будут не те казаки
__________________
гранта, лифтбек, робот, люкс но без круиза (21917-42-753), 2015г, за рулем супруга.... продано\заменено на весту... но! гранта лифтбек по ряду моментов более семейная машина чем веста, поэтому гранту (именно лифтбек) до сих пор люблю
простоЯ вне форума   Вверх
Старый 30.12.2016, 11:22   #477
Вячеслав Л
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
Re: Назад в СССР?

Большую часть казаков действительно уничтожили, всеми способами, физическими и моральными.
Просто на фоне реабилитации, компенсации, обратных переселений, восстановления прежних поселков и даже городов, массы публикаций, о других пострадавших народах, у которых есть права, есть Республика Калмыкия, Ингушская, Чеченская и т.д. казакам не вернули Ни-Че-Го.

С одной стороны ряженые это клоуны и зло. Над которым смеются и потешаются.
Только вот все зависит от упрямства этих самых ряженых. Пена сойдет, а концентрат останется.
Никто уже не смеется над пейсами и сюртуками ортодоксальных евреев, никто не смеется над японцами в кимоно, больше никто не смеется над балахонами арабских шейхов, а ведь это тоже "ряженые".
И кто знает как сложится дальнейшая история, ибо после распада СССР, границы России отброшены в 17-18 века, и вновь проходят по тем же самым местам, что жили и охраняли границу много столетий казачьи войска.

Позволю себе процитировать Евгения Бунтова:
"Как-то стоя на троллейбусной остановке, в глаза бросилось объявление: «Пропал мальчик. Русский…» Дальше шло описание его внешности: «…был одет в спортивную шапочку Nike, китайский пуховик, индийские джинсы, кроссовки adidas…» Пожалуй, кроме русского языка, при мальчике ничего «русского» не было. Но подумалось тогда не о нём. Представилась мне вся наша матушка-Россия в образе этого потерявшегося мальца, не знающего, куда идти, во что верить, что делать, чтобы не попасть в беду."


Полностью
"Я ряженый – и это мне любо!
Мысли вслух десантника и казака Евгения Бунтова

Скрытый текст

«Ряженый». В новой истории России именно это слово стало чуть ли не главным ругательством по отношению к казакам в различных регионах нашей необъятной Родины. Много сегодня пишется и говорится про «ряженых казаков». Кого-то из нас это обидно цепляет, лично меня это больше по странному удивляет. И не хочется оправдываться, а хочется немного поразмышлять на эту тему.

«Ряженый» – это человек, одетый в маскарадный костюм, в необычную одежду. На Святках люди рядились в личины, странные костюмы, чтобы побыть на время праздника кем-то иным, неузнанным.
Для думающего человека очевидно, что такая «ряженость» к казачьей теме отношения не имеет, поскольку казаки, одевая свои традиционные папахи, гимнастёрки, чекмени, галифе, сапоги и прочее – как раз наоборот, хотят быть узнанными, идентифицированными согласно их сословия. Это необходимо казакам для их национального самоопределения, это требует их национальное самосознание, ибо внутреннее неразрывно связано с внешним, определяя его суть. И когда некоторые окружающие этого не понимают, если казаки одеты не «как все», тогда и возникает раздражение. Но оно больше характеризует оторванность толпы от своих корней, ведь без традиции народ – сброд!

Казак, одетый в пиджак или футболку, ничем неотличим от любого обывателя из толпы. Но стоит ему обрядиться в свой традиционный костюм – это сразу становится бельмом у кого-то в глазу. Но стоит ли, право, обращать серьёзное внимания на обезличенных цивилизацией пустобрёхов, привыкших разбрызгивать трусливо-ядовитую слюну словесной безответственности. Только сильная личность с внятно выраженным национальным самосознанием способна сегодня публично заявить о собственной национальной принадлежности ношением своего традиционного костюма.

Хочу коснуться своего личного богатого опыта ряжености – надевания и использования различных нарядов.

Прекрасно помню, когда первый раз я стал «ряженым»: в 1985 году, попав в Афган, я был обряжён в «песчанку», панаму, бронежилет. Таким «ряженым» я проходил 20 месяцев. Разок и в душманскую одежду рядился – было дело! Позже, попав в Чечню в 2001 году, я уже был ряженым в армейский камуфляж. И этот пятнистый факт опять не вызывал ни во мне, ни у тех, кто вокруг, никаких отрицательных мыслей и чувств. Когда кругом все такие – это норма, не вызывающая конфликта.

Сегодня в моей гражданской жизни есть дни, когда я бываю особо ряженым – это 2-ое августа, в день ВДВ. Тогда я обряжаюсь в свою армейскую форму гвардии лейтенанта запаса с орденами и медалями (не забыв и синий берет). Слева и справа от меня в этот день обычно идут ещё два «ряженых» – это мои гвардейцы-сыновья в своей традиционной десантной форме! И за эту святую для нас «ряженость» наша семейная десантная династия готова рвать глотку любому противнику!

Есть другие приятные и полезные для души «ряжености», когда, например, на Пасхальную службу в храм надеваешь не что придётся, а праздничную красную народную рубаху, богато вышитую крестом. И не важно, что в храме ты такой «ряженый» можешь быть единственным. Это традиционный праздник, и он требует традиционных одежд. А на очередной казачий Круг или Торжественное построение в честь войскового праздника я надеваю парадный казачий китель. Так велит традиция – вот и весь сказ!

И супруга Наталья, и 5-летняя дочь Лизавета стараются при любом подходящем случае надеть свои традиционные костюмы, не сокрушаясь, что будут выглядеть «ряжеными», выйдя на улицу Екатеринбурга. Мы не артисты – мы просто русские казаки, не боящиеся, а стремящиеся быть полноценными представителями своего народа – и это нам любо! Мы хотим гордиться своей культурной, своей традицией и своей национальной принадлежностью, даже если это – вызов разношёрстно-безликой цивилизации, влекущей всех на скользкий путь общечеловеческих ценностей. Мы будем хранить традицию, и передавать её своим потомкам, как святыню, ибо для нашей семьи превыше всего устоявшиеся веками традиционные народные ценности!

Как-то стоя на троллейбусной остановке, в глаза бросилось объявление: «Пропал мальчик. Русский…» Дальше шло описание его внешности: «…был одет в спортивную шапочку Nike, китайский пуховик, индийские джинсы, кроссовки adidas…» Пожалуй, кроме русского языка, при мальчике ничего «русского» не было. Но подумалось тогда не о нём. Представилась мне вся наша матушка-Россия в образе этого потерявшегося мальца, не знающего, куда идти, во что верить, что делать, чтобы не попасть в беду.

Как-то раз архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий сказал: «Одежда – тоже проповедь…» О, как я это понимаю! Особенно это явственно сегодня, когда активизировалось жуткое размывание национальных ориентиров, усиленное вытравливание исторической памяти у нашего народа, особенно молодого поколения россиян. И здесь сама одежда становится элементом нравственного выбора, национальной проповеди и борьбы за традиционную Россию!

Я обряжаюсь в традиционную форму одежды не потому, что хочу выделиться из толпы, привлечь к себе внимание. Для этого сегодня нужно совсем другое: покрасить волосы в зелёный цвет, вставить железяку в нос... Для меня быть ряженым в традиционную одежду – это культурная норма, вот и всё! И я понимаю, как ценнa (бесценна!) эта ряженость!

Вижу орды тех, кто не в состоянии даже подумать о том, что в 21 веке можно надеть свой национальный костюм. А уж реально застегнуть на шее косоворотку – подвиг безумца! Зато орать про «ряженых» таким представителям «народа» – азарта не занимать.

Казаки сегодня – почти единственное сословие, сохранившее не только свои многовековые культурные и исторические обычаи, но и традиционную форму одежды. Этим они выбиваются из общей серой толпы, этим они раздражают отдельных «серых мышей» из этой биомассы. Но ответ на вопрос «за кем правда?» в этом случае для меня очевиден.

P.S. Когда пришла пора менять паспорт гражданина СССР на корочки гражданина РФ, и я узнал, что в бланке нового паспорта отсутствует строчка «национальность», решил для себя хотя бы визуально зафиксировать «расовую принадлежность», сделав снимок в вышитой русской рубахе. Да, даже в паспорте гражданина РФ у меня фото «ряженого» – и мне это любо! Я хочу быть таким! Я хочу носить свою традиционную одежду: будь то казачья гимнастёрка с папахой или вышитая косоворотка – не стыдясь, а гордясь этим! Это питает мой национальный дух, делая меня сильнее. А значит, делая сильнее и Россию-матушку! Страшнее и постыдней всего для меня стать национально обезличенным «туловищем» без роду и племени. Как тогда оправдаюсь перед памятью моих предков, взирающих с небес и всякий раз ожидающих от меня правильного нравственного выбора?!.
[свернуть]

Последний раз редактировалось Вячеслав Л; 30.12.2016 в 11:29.
Вячеслав Л вне форума   Вверх
Старый 30.12.2016, 11:55   #478
Vadim26
Форумчанин
 
Аватар для Vadim26
 
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
Изображений: 3
Re: Назад в СССР?

Эх! А я бывал в детстве на кремлевской елке! У меня родственница работала в верхней столовой(кто знает, тот поймет ) во дворце съездов.
__________________
http://vk.com/zzz256
Vadim26 вне форума   Вверх
Старый 30.12.2016, 12:40   #479
Волгарь
Форумчанин
 
Аватар для Волгарь
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 4,222
Re: Назад в СССР?

Цитата:
Сообщение от Vadim26 Посмотреть сообщение
Эх! А я бывал в детстве на кремлевской елке!
Они и сейчас проводятся. Региональных школьников поощряют ими за успехи в учебе. Сынуля мой туда ездил несколько лет назад.
Волгарь вне форума   Вверх
Старый 01.01.2017, 21:51   #480
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,888
Re: Назад в СССР?

1966 г в закрытом городе Пенза-19 (сейчас г. Заречный).

__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.