Оно нам надо? Архив

[feudor]

Сообщение от babai

Земля в ЗАО на паи не делилась, по какому-то закону щаз не вспомню. .

Так люди и вносили в уставный капиталл ЗАО свои, ранее полученные, земельные паи. А в результате остались ни с чем.

[alex-1968]

Бабай
так кинули их или фейк?
Или пока непонятно?


Добавлено через 11 секунд
Ну хотя - какая разница?
Я думаю что все равно кого то да кинул.
Ну просто по определению невозможно честно нажить такое состояние.

- Расскажите как вы разбогатели.
- ООО! Это такая история... Когда я приехал в Америку, у меня был всего один доллар. Я купил 2 яблока по 50 центов, отмыл их и продал за 2 доллара.
- А потом?
- Потом купил 4 яблока, отмыл и продал за 4 доллара.
- А потом?
- А потом у меня умерла бабушка и оставила мне в наследство 10 млн.

Все эти истории о честном зарабатывания из этой же серии.
А если не бабушка - значит так или иначе украл.
Я говорил уже выше про 3 категории из которых повылезли все эти олигархи.
Ни одна из них у меня доверия не вызывает.

[babai]

Про семь лярдов уже все забыли, теперь вытащили из нафталина тему с паями.
главный застрельщик говномета Лайф.

Журналисты издания Life, а также ряда других СМИ, связанных с миллиардером Евгением Пригожиным, устроили троллинг кандидату в президенты от КПРФ Павлу Грудинину. Ему накануне фактически объявил войну глава холдинга NewsMedia (в который входит Life. — Прим. Znak.com) Арам Габрелянов.

Габрелянов накануне обругал в соцсетях Грудинина, который ранее отчитал журналиста Life за вопрос о бизнесе кандидата.

На своей странице в Facebook Габрелянов написал гневный пост, где Грудинину было отведено несколько оскорбительных эпитетов, самым безобидным из которых является «бывший торговец помидорами». «Вообще, ваше счастье, что я не хожу на прессухи, а то бы показал, как нас во дворе учили отвечать за слова», — также пишет Габрелянов.

В заключение своего поста он фактически объявляет Грудинину войну.

Какова судьба у колхозов и совхозов, которые не консолидировали земельные паи и не ограничили возможность их реализации? Где они? Как правило, их больше нет, извели под корень. Ведь владельца земельного пая можно обмануть, запугать, напоить — и отобрать его имущество. И буржуйские законы не спасут! А особенно упорных и грамотных можно и убить — спросите у Цапков, как это делается. Грудинин не позволил всему этому случиться. Он сам говорил, что акционирование — это мера, к которой их вынудили. Выкрутились, как сумели, главное — совхоз сохранили. При этом Грудинин открыто заявил, что как только будет ликвидирована олигархическая власть и в страну вернется социализм — «ЗАО» можно будет стереть и оставить только Совхоз имени Ленина!

Добавлено через 2 минуты

Я говорил уже выше про 3 категории из которых повылезли все эти олигархи.

Олигарх, как мы знаем — это представитель крупного капитала, очень богатый человек, который благодаря своему богатству влияет (прямо или косвенно) на политику властей (или сам входит во властные структуры). У него, как правило, есть недвижимость за границей, нередко — двойное гражданство. Дети олигархов чаще всего учатся в самых дорогих западных колледжах и университетах. А Павел Грудинин — руководитель отечественного предприятия, «красный директор». Крупным капиталистом его никак не назовешь. Он живёт и работает в России, его родные и близкие — тоже здесь. Грудинин не имеет личной охраны, дворцов и яхт. Живет в том же доме, что и его работники, на одной лестничной клетке с трактористом совхоза.

[feudor]

Сообщение от alex-1968

Бабай
так кинули их или фейк?
Или пока непонятно?

На этот вопрос точный ответ могут дать только правоохранительные органы.
Для интереса, обратите внимание на номинальную стоимость акций ЗАО. Это легко просчитывается. Все данные для расчета имеются в открытых источниках.
Лично я допускаю "кидок" с большой долей вероятности.

[alex-1968]

babai, да че ты опять к словам цепляешься - олигарх/не совсем олигарх... - один хрен на з/п столько даже близко не купишь.
Значит вариант единственный - украл.
А уж каким именно способом выясняй, если тебе интересно. Мне - не очень.


feudor, да я то как раз тоже в таком ЗАО трудился и в итоге тоже контрольный пакет оказался у директора и никому он паяльник особо в жопу не совал.
Но по факту все равно кинул получается.
Это вон бабай все никак не верит )))

[feudor]

Сообщение от babai

Какова судьба у колхозов и совхозов, которые не консолидировали земельные паи и не ограничили возможность их реализации? Где они? Как правило, их больше нет, извели под корень. Ведь владельца земельного пая можно обмануть, запугать, напоить — и отобрать его имущество. И буржуйские законы не спасут! А особенно упорных и грамотных можно и убить — спросите у Цапков, как это делается. Грудинин не позволил всему этому случиться.

Вопрос не в том, что Грудинин сохранил "совхоз". Вопрос в том, как "перекочевали" акции порядка 480 человек, в карман 40-ка.

[Владимир123rus]

Чего то танкер с Российским газом не дошёл до америки,похоже снова санкции...

[feudor]

Сообщение от alex-1968

feudor, да я то как раз тоже в таком ЗАО трудился и в итоге тоже контрольный пакет оказался у директора и никому он паяльник особо в жопу не совал.
Но по факту все равно кинул получается.
Это вон бабай все никак не верит )))

Ты просто трудился в таком ЗАО, а я был в составе исполнительного руководства таким ЗАО. Так что знаю тонкости в решении подобных вопросов. Полностью согласен, "паяльник тут только вреден".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир123rus

Чего то танкер с Российским газом не дошёл до америки,похоже снова санкции...

Это уже не наш газ, мы его продали...)))

[babai]

— Сколько сравнительно честных способов ее отъема вы испробовали на себе?
— Много. Самый простой и распространенный — скупка земельных долей. Чего только не происходит при этом! Был случай, когда полдеревни намеревалось подарить свою землю некоему «родственнику». За определенную мзду, конечно. По закону первоочередное право на покупку земельной доли имеют акционеры хозяйства. Чтобы нейтрализовать это право, нашли лазейку, придумали финт с дарением — про него в законе не говорится.

Другая схема — перехват контрольного пакета акций и смещение руководителей, которые не хотят «договариваться». Чтобы нас этим больше не шантажировали, совхозу пришлось выкупать акции у желающих с ними расстаться акционеров. А то уж слишком зачастили в совхоз автобусы с перекупщиками…

Однако апофеозом маразма стало банкротство хозяйства из-за долга в 200 тысяч рублей одной фирме. На расчетном счете совхоза лежало 30 миллионов рублей, да и сам долг был давно погашен, тем не менее в арбитражном суде нас признали несостоятельными. Через месяц мы добились отмены решения, однако почувствуйте цинизм ситуации!

За последние полтора года в нашем районе таким вот макаром «наехали» на четыре хозяйства. Сейчас банкротят соседний колхоз Владимира Ильича.

— Постойте, вот вы утверждаете, что против аграриев развернуто хорошо организованное наступление. Но чтобы успешно вести войну, нужны резервы и силы. Неужели земельные спекулянты, которые охотятся за крестьянскими сотками, выглядят настолько могущественными?

— Как правило, они всего лишь подставные фигуры, но за их спинами просматриваются столичные банки и строительные магнаты, набитые нефтедолларами известные коммерческие структуры. Последние могут скупить все и вся, в том числе и чиновников разного уровня. В нашем районе, к примеру, в тесной связке с бывшим главой Евтюховым работала инвестиционно-строительная компания, которая без проблем получала участки. Однажды они чуть было не подвели нас под монастырь. Районная администрация стала изымать у совхоза 200 га под коттеджи, «в соответствии с генпланом г. Видное», как было сказано в постановлении. Мы затребовали генплан. Действительно, часть совхозной земли на нем уже была прирезана к городу. Что любопытно, без нашего ведома и без полагающихся в таких случаях компенсаций. Мы подали иск о нарушениях закона при разработке генплана.

— Давайте все-таки разберемся. Закон, поощряя свободную куплю-продажу земли, одновременно ставит ограничения в виде запрета на перевод земель сельхозназначения в другие категории. Изменить назначение земель может только субъект Федерации, да и то в исключительном случае. Кроме того, существует закон Московской области о том, что главы районных администраций самостоятельно могут распоряжаться только небольшими участками до 3 га. Тут, кажется, даже мышь не проскочит.

— В Ленинском районе запрет обходили элементарно. Глава Евтюхов законопослушно раздавал под застройку участки не более 1 га, как и предписывалось. Но по-хитрому: шесть раз по одному гектару. В итоге получался приличный массив, поскольку решения принимались по участкам, расположенным рядом. 6 га — это уже коттеджный поселок.

На уровне субъекта федерции из сельхозоборота выводятся не единицы, а тысячи га. Если в 2002 году эта цифра в Московской области равнялась 800 га, то в 2003 составила 2322 гектаров.

— Но может быть, пашня правильно изымается под строительство, если она запущена и не возделывается как надо?

— Поймите, хорошо или плохо используется земля, успешное хозяйство или «лежащее» — теперь уже даже не в этом суть. Вполне успешная агрофирма может стать легкой добычей на пути раскрученных строительных компаний, банков, инвестиционных фондов, если те решили ее завалить. Земельные страсти разгораются еще из-за падения курса доллара. Земля в Московской области стала сегодня супервыгодным способом приумножения капитала. Учитывая, что нормативная цена 1 га сельхозугодий не превышает 20 тысяч рублей, а сотка стоит сами знаете сколько, на операциях получаются тысячепроцентные прибыли. Не случайно первыми стали уничтожать сельхозпредприятия по элитному Рублево-Успенскому направлению — в частности, ягодный совхоз «Ильинское-Усово». Аграрии не в состоянии противостоять давлению капитала, хлынувшего с финансовых рынков, из бурно развивающегося, мускулистого строительного комплекса. Сильные сектора рынка поглощают более слабые — и это объективный процесс. Многие сельхозпредприятия — с их аморфными формами «народной собственности», неразберихой в разделе земельных паев — можно брать тепленькими.

— И какой выход?
— Сейчас депутаты Мособлдумы заняты разработкой областного закона, который учитывал бы специфику Подмосковья и в то же время не противоречил федеральному законодательству. Это достаточно сложно: федеральный закон об обороте земель — прямого действия и не допускает отступления от «прописанного». Но даже если баланс будет найден, это еще не значит, что Мособлдума проголосует закон: ведь и в среде депутатов тоже действует лобби стройкомплекса.

Другой вариант — обращение в Госдуму с законодательной инициативой, чтобы были приняты единые правила изменения назначения сельхозземель. Это позволит обеспечить прозрачность решений и контроль за их исполнением. С одной стороны, в Московской области сделки с землей совершаются чаще, чем где бы то ни было. С другой — в области нет отражающего реальную ситуацию с землей генерального плана, его просто-напросто не разработали.

Как составляются районные генпланы, я уже говорил. Я также не уверен вполне, существует ли Генплан в городе Москве. Восемь лет назад при реконструкции МКАД у нас изъяли 10 гектаров земли, которые по сей день числятся за совхозом. Мы не получили за них положенного возмещения, больше того — продолжаем платить за эти гектары налоги. Вы спрашивали, где выход? Выход — в государственной защите сельхозпредприятий.

Центральную усадьбу совхоза украшает голова Ильича. Каменная башка поражает своими чудовищными размерами и какой-то вопиющей антихудожественностью. Однако скатывать ее с постамента никто не спешит. К Ильичу здесь привыкли: он скорее товарная марка, чем идеологический символ. Стоит — и пускай себе… В пореформенной России встречаются и не такие, понимаешь, «загогулины».

— Вы говорите: протекционизм государства. Стоит только аграрию произнести эти слова, как его сразу же обвинят в большевизме. Вы сами повод даете: вон бетонного Ленина держите перед офисом агрофирмы…

— Хм… Все эти обвинения — от лукавого. В странах Евросоюза аграрный сектор держится на госдотациях, но никто их не обзывает социалистами. Недавно узнал с удивлением, что в Голландии фермер, уходя в отпуск, получает из муниципалитета подмену — работника, который будет вкалывать вместо него, пока тот будет отдыхать на Канарах. В США фермерские ассоциации получают поддержку в размере 74—76 миллиардов долларов ежегодно. По специальным программам производителям дотируется 30% себестоимости молока. Фермер еще не успевает довезти свой бидон до молокозавода, а 30% уже капают на его счет. Обиднее всего то, что процветание забугорных фермеров теперь обеспечивают и россияне, которых “подсадили” на продовольственный импорт…

Вот, в прошлом году приключилась беда: собрали большой урожай картошки. Вся Москва завалена белорусскими и литовскими клубнями — подмосковный “второй хлеб” с трудом пробивается на прилавки. Или возьмите картину по молоку. Закупочные цены на продукцию ферм за год снизились на 1 рубль, в то время как все остальные цены взлетели. Куда крестьянину податься?..

— Сколько получают работники в вашем совхозе?

— В среднем 8 тысяч рублей. Но в гипермаркетах у Кольцевой зарплата в полтора-два раза больше. Поэтому людей по старинке завлекаем жильем. На совхозные деньги решили построить многоквартирный дом. Квадратный метр в нем стоит 230 у.е.

Работник получает квартиру в рассрочку на 15 лет и скидку 50%. Если в совхозе работают два члена семьи — 70%. Это хорошие условия и абсолютно честная цена. У нас в совхозе собственный стройцех. Так вот, бывшему районному начальству цены на жилье не понравились: ведь в городе Видное квадратный метр коммерческого жилья отлетает за 500—800 долларов. Что бы вы думали? Нам не дали разрешения на строительство. Сказали: если вы обратитесь в районную “придворную” стройконтору, все будет в ажуре. Не обратитесь — хрен вам разрешение… Только с приходом нового главы, Василия Голубева, дело сдвинулось с мертвой точки.

Чего только не растет в пригородных садах имени вождя мирового пролетариата! Крыжовник, малина, калина, смородина черная и красная, жимолость, черноплодная рябина, яблоки, груши и даже черешня. Оказывается, в Подмосковье, как в Греции, все есть.

— Почему же тогда подмосковное яблочко не найти в магазине?
— Торговле неинтересно работать с антоновкой, штрифелем и пепином. По лежкости, содержанию сахара и прочим параметрам они проигрывают плодам с юга. Положение могли бы поправить новые районированные сорта, но в последние годы в стране заглохла селекционная работа. Фактически прекращены государственные сортоиспытания. Поэтому из выращенных ягод и яблок мы давим живой натуральный сок. Себестоимость производства одного килограмма яблок — 3 рубля. 1,6 кг дают 1 литр сока. Пакет живого сока мы продаем за 13—14 рублей, можно сказать, даром.

— Кстати, из чего делают соки?
— Из консервированного пюре, которое вывозят из Италии, Испании, Турции, а на месте разводят водой. Раньше, во времена существования всесоюзного ГОСТа, натуральным именовали продукт, в котором содержание сока составляло все 100 процентов. В 90-е годы ГОСТ заменили техническими условиями, постановив, что напиток, в котором сока всего 70 процентов, тоже можно считать натуральным соком. Но это не то…

То же самое — с молоком. Московские молочные комбинаты, объединенные в монополию, делают его из импортного порошка. Посмотрел бы я, как раскупались бы пакеты с этим “натуральным” продуктом, если бы на них написали: “молочный напиток”! Может, тогда столичная пищевая промышленность заинтересовалась бы наконец молоком с подмосковных ферм?!

— А что, его не берут?
— Берут — за бесценок. Это общеизвестно.

— А теперь подобьем бабки. Получается, что жизнь на селе — сплошная страшилка. Урожай, недород — стихийное бедствие. Законы плохие, их исполнение — еще хуже. Разбойничают коррумпированные чиновники. Опять же от родимого государства, сколько ни кричи, помощи не докричишься…

— В том-то и дело, что я ни капельки не утрирую. Недавно ездил в Голландию. Вернулся с обидой. Почему у них все не так, как у нас?! Вот черта замечательного города Амстердама. Сразу за нею начинаются фермы, луга, сельские пейзажи приятно ласкают глаз. Работает себе фермер и в ус не дует: и дотации ему, и ценовой паритет, и со сбытом продукции — ноу проблем, и кормилицу-землю никто у него не собирается отбирать… Индустриально развитая Европа уже давно и очень наглядно реализовала на практике идею так называемых агропарков. Это когда в урбанизированном пространстве находится место — причем немалое, охраняемое законом, — для развития сельского хозяйства. Почему-то там понимают, что жизнь за городом замечательна тем, что из окошка своего дома человек может увидеть колосящиеся поля и цветущие сады. И только у нас в Подмосковье — коттеджи, коттеджи… Что это? Шизофрения, как и было сказано.

Московский комсомолец

Автор Admin| Февраль 9th, 2004

[Владимир123rus]

Это уже не наш газ, мы его продали...)))

Мы это кто?