Вопросы про АМТ (робот) - Архив

[Oleg08]

1. Когда АМТ включает нейтраль, а когда выжимает сцепление?
2. Как долго сцепление может находиться в разомкнутом состоянии, не опасно ли это для выжимного подшипника?
3. При "ползучих" режимах в пробках не будет ли происходить ускоренный износ сцепления и выжимного подшипника? Сейчас нередко бывают пробки по 1-4 часа, если вручную не включать нейтраль, возникают опасения за срок службы выжимного подшипника.
4. Возможно ли переделать тросовую МКП в АМТ, стоимость и возможность проведения у дилеров? Например на Гранте Спорт?
5. Как осуществляется "автоподстройка" по износу сцепления, требуется ли дополнительная периодическая "инициализация"?
6. Каков алгоритм поведения АМТ в случае проблем с включением нужной передачи (например износ синхронизаторов)?
7. Каков алгоритм поведения АМТ при критическом износе сцепления, распознается ли это заранее?
8. Когда появится система антиоткат с амт и на каких моделях автомобилей лада?
9. Каков заявленный фирмой ZF ресурс работы актуатора сцепления, т.е. именно количество циклов вкл./выкл. ?
10. Насколько может снизиться ресурс актуатора сцепления при частом ползании в пробках, т.е в режиме нагрузки актуатора при неполном частичном выжиме сцепления и удержании его в положении пробуксовки ?

Сообщение от borisovds

Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.

[badger]

Сообщение от Heracle

Вообще то я и сейчас владею автомобилем с АКПП и до этого у меня была Нубира 2 с АКПП. Зачем вы так? Я говорю о тех недостатках, которые реально существуют.
Я на Нубире во дворе застрял на ровном месте на относительно новой зимней резине. Никакой раскачки в АКПП нет и в помине. Не надо говорить чушь.
Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу.
Можно, если денег много и коробку не жалко. За 200 км ее не дотащить уже. сдохнет без смазки..

Выезжал в раскачку на акпп и на Санта Фе (заехал в кювет чудесным образом мимо деревьев) и кажется разок на Гранте.
Симптомов, аналогичных нубировским с перегревом не замечал.
А если машина так ломается что ее на сотни километров тащить - не знаю, а нужна ли она тогда вообще.

Добавлено через 4 минуты
С дуру сломать можно любую коробку или сцепление... Стандартный случай - новичок покупает для бездорожий какой-нибудь L200, на радостях едет в лес, застревает, счастья полные штаны, палит сцепление дергаясь в раскачку, и пытается его по гарантии сменить. Такое не считается.

Добавлено через 1 минуту
Ни на 140, ни на (ой как нехорошо) 160 ничего никогда не перегревалось ни на Гранте, ни на митсубишевской коробке на хендае. ЧЯДНТ?

[Heracle]

Никто вам ничего доказывать и предоставлять не обязан. Если у вас нет фактов и доказательств, - считается клевета.

А я вам разве обязан что-либо предоставлять? С какого перепуга? Считаете клеветой? Да ради бога считайте. Мне от этого не горячо и не холодно. И вообще эта тема про робот. И робот, который сделали в ZF совместно с Автовазом мне понравился больше, чем та же АКПП на Гранте от Jatco. Ездил лично на обоих. На АКПП была Гранта, а на роботе Приора.

Добавлено через 34 секунды

Ни на 140, ни на (ой как нехорошо) 160 ничего никогда не перегревалось ни на Гранте, ни на митсубишевской коробке на хендае. ЧЯДНТ?

Наверно холодно было.

Добавлено через 3 минуты

Симптомов, аналогичных нубировским с перегревом не замечал.

Я на Нубире тоже не замечал. Это прикол 6T30 от GM. Jatco перегреется в другом случае. Точнее программа управления у нее никак не реагирует скорее всего на перегрев и продолжает упорно держать высшую передачу.

[Oleg08]

Сообщение от Heracle

перегреется в другом случае. Точнее программа управления у нее никак не реагирует скорее всего на перегрев и продолжает упорно держать высшую передачу.

Сообщение от Heracle

Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу.

Данные фантазии являются клеветой, о чем автор уведомлен официально, по нарушению за каждое.

Впредь прошу не размещать непроверенную информацию.

[Uninstaller13]

Сообщение от Heracle

Я на Нубире во дворе застрял на ровном месте на относительно новой зимней резине. Никакой раскачки в АКПП нет и в помине. Не надо говорить чушь

LOL, если чего-то не умеешь или не получается не надо ровнять на остальных!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Heracle

Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу

еще одна чушь! ехал по М5 150 км/ч 2 часа, спокойно переключается с 4 на 3 и обратно

[H.A.J.]

Я на Нубире во дворе застрял на ровном месте на относительно новой зимней резине. Никакой раскачки в АКПП нет и в помине. Не надо говорить чушь.

Я вчера "посадил" кросовок, хундайчик на три часа - Грантой,
на полевой дороге ... )))
Еду - еду, смотрю догнал серебристый "жипчик", ну меня не объехать и тут впереди на развилке "мокрое место", - проскакиваю и дальше к озеру ...
Часа три "рыбалки - разведки", думаю - нужно глянуть куда "жипчик ломанулся" ...
Доезжаю до "мокрого места" - сидит!!! и не раскачка и не бОльший клиренс ему не помогли, вес сыграл да геометрия злую шутку ...
Так что это не показатель.
К нему приехал "спасатель", не объехать, пришлось по полю ехать на угад, сквозь заросли крапивы - выше машины ((( - метров 50 наверно ...

Гранта на АКПП - вездеходнее кроссера??? ))) - все от случая зависит ...

Раскачка на АКПП "через тормоз" - вполне себе действенна,
выехать захочешь, - научишьсяс первого раза ))) ...

Добавлено через 3 минуты

Наверно холодно было.

У нас лето, по трассе выше чем 82гр, температуру коробки не видел ...
У знакомого вариатор на жипчике Митсубе, прошлым летом выпало у него сообщение о перегреве коробки, повжогал по прямой ))) ...

[www-shurik]

Сообщение от H.A.J.

К нему приехал "спасатель", не объехать, пришлось по полю ехать на угад, сквозь заросли крапивы - выше машины ((( - метров 50 наверно ...

Бампер не в царапинах после этого?

[badger]

Сообщение от Heracle

Добавлено через 34 секунды

Наверно холодно было.

Добавлено через 3 минуты

Я на Нубире тоже не замечал. Это прикол 6T30 от GM. Jatco перегреется в другом случае. Точнее программа управления у нее никак не реагирует скорее всего на перегрев и продолжает упорно держать высшую передачу.

Нет, в основном лето. И жара в том числе. На Санта Фе и зима, а на Гранте не помню уже ездил ли зимой в дальние поездки. Бывало но реже.
Я не особо понимаю, с чего там перегреваться, при равномерном движении (140км ч в принципе возможное равномерное движение по трассе), ГТ заблокирован, жидкость не греется...

Не спорю, наверняка АМТ неплохая трансмиссия. Но АКПП имеет свои существенные преимущества.
Скажем, ползучий режим, относительная независимость от программистов, плавность езды для меня важнее ручного режима (который на коробке с таковым почти никогда не использую, зачем, если и на автомате нормально едет) и меньших вибраций и расхода.

[wovan]

я вот не пойму что за режим ползучести такой . у меня сейчас машина с механикой , отпускаеш сцепу и машина поползла , неужели этого нет на роботе

[badger]

Сообщение от wovan

я вот не пойму что за режим ползучести такой . у меня сейчас машина с механикой , отпускаеш сцепу и машина поползла , неужели этого нет на роботе

Да, этого на роботе нет! Жмешь газ и машина поехала. Газ на Гранте-АКПП очень нежный, ну и на парковке в тесном пространстве получается надо быть вдвойне осторожным. Полагаю конечно разработчики об этом думали (ведь ЭБУ управляет и газом, и приводами сцепы-коробки). Но всё равно.
Правда после того, как тронулся, газ можно отпустить, и сцепа разомкнется только при наезде на препятствие (тогда надо газ поддать), если обороты упадут ниже критического уровня. Мне просто из любопытства хочется потестить как оно, при случае.
На АКПП очевидно отпускаешь тормоз и машина поехала.
Думаю "парковочный режим" (отпускаешь тормоз - смыкается сцепа), хотя бы включаемый кнопочкой, был бы очень, очень полезен и способствовал бы безопасности.

[Neibot]

Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу.

У меня температура коробки выведена в can-панель и я ее вижу постоянно.. Выше 100 градусов нагреть коробку у меня не получалось ни разу, критическая 114 ЕМНИП..

150 кмч коробка держит на ура без напрягов..

Для справки - температура за бортом выше 30 щас в порядке вещей.. Температура коробки на ходу по трассе обычно равна, либо чуть ниже температуры двигателя..
Можно почитать темы по акпп - как японцам писали и показывали фотки жижи из коробки - они сказали что все хорошо, проблем ноль, температура до 100 градусов = ок..