Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > АМТ/Робот

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2015, 10:06   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,036
Exclamation Вопросы про АМТ (робот) - Архив

1. Когда АМТ включает нейтраль, а когда выжимает сцепление?
2. Как долго сцепление может находиться в разомкнутом состоянии, не опасно ли это для выжимного подшипника?
3. При "ползучих" режимах в пробках не будет ли происходить ускоренный износ сцепления и выжимного подшипника? Сейчас нередко бывают пробки по 1-4 часа, если вручную не включать нейтраль, возникают опасения за срок службы выжимного подшипника.
4. Возможно ли переделать тросовую МКП в АМТ, стоимость и возможность проведения у дилеров? Например на Гранте Спорт?
5. Как осуществляется "автоподстройка" по износу сцепления, требуется ли дополнительная периодическая "инициализация"?
6. Каков алгоритм поведения АМТ в случае проблем с включением нужной передачи (например износ синхронизаторов)?
7. Каков алгоритм поведения АМТ при критическом износе сцепления, распознается ли это заранее?
8. Когда появится система антиоткат с амт и на каких моделях автомобилей лада?
9. Каков заявленный фирмой ZF ресурс работы актуатора сцепления, т.е. именно количество циклов вкл./выкл. ?
10. Насколько может снизиться ресурс актуатора сцепления при частом ползании в пробках, т.е в режиме нагрузки актуатора при неполном частичном выжиме сцепления и удержании его в положении пробуксовки ?

Цитата:
Сообщение от borisovds Посмотреть сообщение
Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 11.02.2016 в 17:56.
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 00:18   #41
badger
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Santa Fe New
Сообщений: 499
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
Вообще то я и сейчас владею автомобилем с АКПП и до этого у меня была Нубира 2 с АКПП. Зачем вы так? Я говорю о тех недостатках, которые реально существуют.
Я на Нубире во дворе застрял на ровном месте на относительно новой зимней резине. Никакой раскачки в АКПП нет и в помине. Не надо говорить чушь.
Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу.
Можно, если денег много и коробку не жалко. За 200 км ее не дотащить уже. сдохнет без смазки..
Выезжал в раскачку на акпп и на Санта Фе (заехал в кювет чудесным образом мимо деревьев) и кажется разок на Гранте.
Симптомов, аналогичных нубировским с перегревом не замечал.
А если машина так ломается что ее на сотни километров тащить - не знаю, а нужна ли она тогда вообще.

Добавлено через 4 минуты
С дуру сломать можно любую коробку или сцепление... Стандартный случай - новичок покупает для бездорожий какой-нибудь L200, на радостях едет в лес, застревает, счастья полные штаны, палит сцепление дергаясь в раскачку, и пытается его по гарантии сменить. Такое не считается.

Добавлено через 1 минуту
Ни на 140, ни на (ой как нехорошо) 160 ничего никогда не перегревалось ни на Гранте, ни на митсубишевской коробке на хендае. ЧЯДНТ?
badger вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 02:35   #42
Heracle
Форумчанин
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Daewoo Gentra Optimum+
Сообщений: 508
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Никто вам ничего доказывать и предоставлять не обязан. Если у вас нет фактов и доказательств, - считается клевета.
А я вам разве обязан что-либо предоставлять? С какого перепуга? Считаете клеветой? Да ради бога считайте. Мне от этого не горячо и не холодно. И вообще эта тема про робот. И робот, который сделали в ZF совместно с Автовазом мне понравился больше, чем та же АКПП на Гранте от Jatco. Ездил лично на обоих. На АКПП была Гранта, а на роботе Приора.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Ни на 140, ни на (ой как нехорошо) 160 ничего никогда не перегревалось ни на Гранте, ни на митсубишевской коробке на хендае. ЧЯДНТ?
Наверно холодно было.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Симптомов, аналогичных нубировским с перегревом не замечал.
Я на Нубире тоже не замечал. Это прикол 6T30 от GM. Jatco перегреется в другом случае. Точнее программа управления у нее никак не реагирует скорее всего на перегрев и продолжает упорно держать высшую передачу.
Heracle вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 09:06   #43
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 26,036
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
перегреется в другом случае. Точнее программа управления у нее никак не реагирует скорее всего на перегрев и продолжает упорно держать высшую передачу.
Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу.
Данные фантазии являются клеветой, о чем автор уведомлен официально, по нарушению за каждое.

Впредь прошу не размещать непроверенную информацию.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 09:29   #44
Uninstaller13
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2014
Адрес: Пенза
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 1,007
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
Я на Нубире во дворе застрял на ровном месте на относительно новой зимней резине. Никакой раскачки в АКПП нет и в помине. Не надо говорить чушь
LOL, если чего-то не умеешь или не получается не надо ровнять на остальных!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу
еще одна чушь! ехал по М5 150 км/ч 2 часа, спокойно переключается с 4 на 3 и обратно

Последний раз редактировалось Uninstaller13; 16.06.2015 в 09:34.
Uninstaller13 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 12:16   #45
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 31,318
Изображений: 18
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Я на Нубире во дворе застрял на ровном месте на относительно новой зимней резине. Никакой раскачки в АКПП нет и в помине. Не надо говорить чушь.
Я вчера "посадил" кросовок, хундайчик на три часа - Грантой,
на полевой дороге ... )))
Еду - еду, смотрю догнал серебристый "жипчик", ну меня не объехать и тут впереди на развилке "мокрое место", - проскакиваю и дальше к озеру ...
Часа три "рыбалки - разведки", думаю - нужно глянуть куда "жипчик ломанулся" ...
Доезжаю до "мокрого места" - сидит!!! и не раскачка и не бОльший клиренс ему не помогли, вес сыграл да геометрия злую шутку ...
Так что это не показатель.
К нему приехал "спасатель", не объехать, пришлось по полю ехать на угад, сквозь заросли крапивы - выше машины ((( - метров 50 наверно ...

Гранта на АКПП - вездеходнее кроссера??? ))) - все от случая зависит ...

Раскачка на АКПП "через тормоз" - вполне себе действенна,
выехать захочешь, - научишьсяс первого раза ))) ...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Наверно холодно было.
У нас лето, по трассе выше чем 82гр, температуру коробки не видел ...
У знакомого вариатор на жипчике Митсубе, прошлым летом выпало у него сообщение о перегреве коробки, повжогал по прямой ))) ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 12:39   #46
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
К нему приехал "спасатель", не объехать, пришлось по полю ехать на угад, сквозь заросли крапивы - выше машины ((( - метров 50 наверно ...
Бампер не в царапинах после этого?
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 13:09   #47
badger
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Santa Fe New
Сообщений: 499
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Сообщение от Heracle Посмотреть сообщение
Добавлено через 34 секунды

Наверно холодно было.

Добавлено через 3 минуты

Я на Нубире тоже не замечал. Это прикол 6T30 от GM. Jatco перегреется в другом случае. Точнее программа управления у нее никак не реагирует скорее всего на перегрев и продолжает упорно держать высшую передачу.
Нет, в основном лето. И жара в том числе. На Санта Фе и зима, а на Гранте не помню уже ездил ли зимой в дальние поездки. Бывало но реже.
Я не особо понимаю, с чего там перегреваться, при равномерном движении (140км ч в принципе возможное равномерное движение по трассе), ГТ заблокирован, жидкость не греется...

Не спорю, наверняка АМТ неплохая трансмиссия. Но АКПП имеет свои существенные преимущества.
Скажем, ползучий режим, относительная независимость от программистов, плавность езды для меня важнее ручного режима (который на коробке с таковым почти никогда не использую, зачем, если и на автомате нормально едет) и меньших вибраций и расхода.
badger вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 13:19   #48
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,607
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

я вот не пойму что за режим ползучести такой . у меня сейчас машина с механикой , отпускаеш сцепу и машина поползла , неужели этого нет на роботе
wovan вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 13:54   #49
badger
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Hyundai Santa Fe New
Сообщений: 499
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
я вот не пойму что за режим ползучести такой . у меня сейчас машина с механикой , отпускаеш сцепу и машина поползла , неужели этого нет на роботе
Да, этого на роботе нет! Жмешь газ и машина поехала. Газ на Гранте-АКПП очень нежный, ну и на парковке в тесном пространстве получается надо быть вдвойне осторожным. Полагаю конечно разработчики об этом думали (ведь ЭБУ управляет и газом, и приводами сцепы-коробки). Но всё равно.
Правда после того, как тронулся, газ можно отпустить, и сцепа разомкнется только при наезде на препятствие (тогда надо газ поддать), если обороты упадут ниже критического уровня. Мне просто из любопытства хочется потестить как оно, при случае.
На АКПП очевидно отпускаешь тормоз и машина поехала.
Думаю "парковочный режим" (отпускаешь тормоз - смыкается сцепа), хотя бы включаемый кнопочкой, был бы очень, очень полезен и способствовал бы безопасности.
badger вне форума   Вверх
Старый 16.06.2015, 14:25   #50
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)

Цитата:
Движение со скоростью более 140 км/ч и все, она перегревается и перестает переходить на высшую передачу.
У меня температура коробки выведена в can-панель и я ее вижу постоянно.. Выше 100 градусов нагреть коробку у меня не получалось ни разу, критическая 114 ЕМНИП..

150 кмч коробка держит на ура без напрягов..

Для справки - температура за бортом выше 30 щас в порядке вещей.. Температура коробки на ходу по трассе обычно равна, либо чуть ниже температуры двигателя..
Можно почитать темы по акпп - как японцам писали и показывали фотки жижи из коробки - они сказали что все хорошо, проблем ноль, температура до 100 градусов = ок..
Neibot вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
АМТ , самообучение , шестеренка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.