4 кадра с краш теста

Algabas · 25.11.2015, 18:55

я речь веду не о том, лобовой был удар или боковой, а о поглощении силы этого удара.
то, что авто сминается - это нормально, металл поглощает силу удара.
на примере автобуса видно, что вся мощь удара передалась на бедных пассажиров, которые по инерции летали как кегли.

а то, что ребенок в ниссане сидел сзади непристегнутым, что привело к его гибели - это совсем другая тема...

www-shurik · 26.11.2015, 11:06

Цитата:

Сообщение от Algabas

я речь веду не о том, лобовой был удар или боковой, а о поглощении силы этого удара.
то, что авто сминается - это нормально, металл поглощает силу удара.
на примере автобуса видно, что вся мощь удара передалась на бедных пассажиров, которые по инерции летали как кегли.

.

На примере автобуса видно немного другое, не поглощение силы удара, а поглощение кинетической энергии пассажира. У пассажира кинетическая энергия гасится, пока он вжимается в ремни безопасности или "бьётся головой", улетев со своего места.

Если же машина стоит, то у пассажира и водителя нет кинетической энергии. Как пример любой краш тест в замедленной съёмки при боковом ударе, когда машина стоит на месте, кузов машины начинает движение, а манекен продолжает оставаться на месте.

Время погашения кинетической энергии телом измеряется долями секунды.

Вот раскадровка по секундам краштеста

4 кадра с краш теста

[свернуть]

про пример с раскадровкой на краш тесте

На левом нижнем кадре видно, что манекен даже не начал движение вперёд, т.е. сила его удар об ремень безопасности будет в последнюю долю секунд. Подушка защищает голову и шею. И часто при ДТП более 85 км/ч перегрузка фатальна, никакой пластелин не спасает. Тут важно увеличить во времени процесс торможения.

Т.е. на этой раскадровке, если бы был усилитель бампера, то тело манекена уже бы начало гасить свою энергию об ремни безопасности.

Металл кузова забирает кинетическую энергию только самого автомобиля. Тут важно понимать, что кузов должен сминаться с некоторой жёсткостью с самого начала (от бампера). Т.к. чем выше время действия перегрузок, тем меньше эти перегрузки на сидящих, энергия на краш тесте у того же манекена зависит только от его скорости и веса и эту энергию погасят ремни безопасности, а не кузов.

[свернуть]

Для справки: кинетическая энергия тела массой 85 кг при 64 км/ч Е= 12,3кДж
При 80 км/ч Е=20,6 еДж

А потенциальная энергия тела массой 85кг = 12,5кДж на высоте 15 метров
На высоте 24 метра равна 20кДж

Т.е. по энергии если пластом упасть с 15 метров (перила балкона 5-го этажа), на ремни безопасности - это и есть ДТП при 64 км/ч. Если бы эти ремни позволили вытянуться на 0,5 метра (сколько способен смяться кузов), то "повезло", 0,5 метров хватит.

Упасть с 24 метров - это примерно с 8-го эта - уже этих 0,5 метров не хватит. Да и в реальных условиях, кузов рассчитан для 64км/ч, слишком быстро "пластилин" сомнётся.

Часто спасает то, что после удара, не всю кинетическую энергию пришлось погасить на ремни, а часть скорости машины осталось и она уже на колёсах юзом отлетает, гася энергию торможением об асфальт без перегрузок. А так 80 км/ч - это смертельно.

Кузов просто до кучи, своей деформацией уже может нанести другие травмы (ни как не связанные с перегрузкой).

Поэтому про пластелин кузова не всё так однозначно. 1. прочность клетки (жизненное пространство) в любом случае. 2. Не запредельная но очень большая перегрузка должна быть с самого начала удара.

levis1989 · 25.11.2015, 23:47

Подскажите пожалуйста. Или скиньте ссылочки, т.к. материала по данной теме сложно найти, в основном на иномарки.
Перевернулся на гранте лифтбэк 2014г выпуска на крышу.
Пролежала больше часу пока её на колёса поставили.
Через 2 дня попытался завести не заводится, да ещё и показывает руль с восклицательным знаком (подушка не вылетала), уровень топлива все палочки пустые (хотя бак почти полный должен быть).

И по железу, у лифтбэка крыло переднее совпадает с седаном и лобовое и водительское стекла?

**bokareff** · 26.11.2015, 01:26

Цитата:

Сообщение от levis1989

И по железу, у лифтбэка крыло переднее совпадает с седаном и лобовое и водительское стекла?

совпадают.

www-shurik · 26.11.2015, 04:09

Цитата:

уровень топлива все палочки пустые (хотя бак почти полный должен быть)

Могу предполжить, раз ДУТ не работает, мог и бензонасос пострадать. Ну это только догадки. Проверяется наличием давления в топливной рампе.

Потом тестером проверить наличие +12В на форсунках и катушке (катушках) зажигания.

Проверить, чтобы не было грязи на датчике коленвала.

А так бы желательно диагностический комп подключить на проверку наличия ошибок. Без пуска двигателя чек будет гореть в любом случае, поэтому до конца не понятно что там за ошибка: только ЭУР или вообще какой то глобальный сбой.

Димон 55 · 26.11.2015, 10:22

Цитата:

Сообщение от levis1989

Подскажите пожалуйста. Или скиньте ссылочки, т.к. материала по данной теме сложно найти, в основном на иномарки.
Перевернулся на гранте лифтбэк 2014г выпуска на крышу.
Пролежала больше часу пока её на колёса поставили.
Через 2 дня попытался завести не заводится, да ещё и показывает руль с восклицательным знаком (подушка не вылетала), уровень топлива все палочки пустые (хотя бак почти полный должен быть).

И по железу, у лифтбэка крыло переднее совпадает с седаном и лобовое и водительское стекла?

Матка боска, как же ты так???? Крыша мятая сильно, фигово(((((((((((((

levis1989 · 27.11.2015, 20:35

Цитата:

Сообщение от Димон 55

Матка боска, как же ты так???? Крыша мятая сильно, фигово(((((((((((((

Ехал по трассе 60км.ч, на одной ямке подбросило, повело, а потом была вторая ямка, на ней и развернуло на 180 градусов и дорога не посыпана была и накат на ней.
Вот и выкинуло с трассы в кювет((((

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Могу предполжить, раз ДУТ не работает, мог и бензонасос пострадать. Ну это только догадки. Проверяется наличием давления в топливной рампе.

Потом тестером проверить наличие +12В на форсунках и катушке (катушках) зажигания.

Проверить, чтобы не было грязи на датчике коленвала.

А так бы желательно диагностический комп подключить на проверку наличия ошибок. Без пуска двигателя чек будет гореть в любом случае, поэтому до конца не понятно что там за ошибка: только ЭУР или вообще какой то глобальный сбой.

под капот ничего кроме небольшого кол-ва снега не попало, единственное может какая-то система защиты есть? может бензонасос отключает в момент переворота? потому что машина, когда перевернулась, тут же заглохла.

Бобер · 01.12.2015, 11:06

Цитата:

Сообщение от levis1989

может бензонасос отключает в момент переворота? потому что машина, когда перевернулась, тут же заглохла.

А разве нет аварийного отключения бензонасоса при ударе? Он как кнопка массы включается. Стоит в передней стойке в ногах (слева, справа... не помню)

Algabas · 26.11.2015, 21:32

Шурик расслабься...
лекции в другом месте надо читать...

www-shurik · 27.11.2015, 05:27

Да лано... немного попечатал. Эт разве лекция - 5 минут печатанья...

Я просто про то, что в зад бью, чаще стоящую машину. И все перегрузки там как правило от разгона, когда вминает в сиденье.
Поэтому я за жёсткий лонжерон под клеткой салона и вплоть до багажника.
В сам бампер нужен усилитель, который крепкий, но не крепче лонжеронов.
А то получается вообще ерунда вот как тут например:драйв2

фото

[свернуть]

В ИТОГЕ - 141 тыр. ремонта.

А ещё и чуть сильнее, то запаской бы задний диван бы выдавило.