|
|
01.04.2013, 22:12
|
#1
|
Заблокирован
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
|
Задний ПТФ на люксе
На Грантах в комплектации Люкс периодически самопроизвольно выключается задний ПТФ. У меня происходит так:
Включаю задний ПТФ, затем дворники и трогаюсь, задний ПТФ гаснет через несколько секунд (иногда через несколько минут).
Обладатели люксовых комплектаций проверьте это на своих машинах. Если проблема массовая можно будет написать на завод или дилеру какому-нибудь, пусть решают.
Информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013
Завод выпустил информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013 года по поводу самопроизвольно гаснущего заднего ПТФ при работе дворников на люксовых модификациях Гранты и Калины2.
[свернуть]
Вот собственно и ответ уважаемого garantys на мою просьбу о помощи:
Цитата:
Сообщение от garantys
Цитата:
Сообщение от Ladavod_SPb
Здравствуйте! Есть ли какие-то новости по моей проблеме? Удалось ли пообщаться на эту тему с инженерами ОАД?
|
Да, пообщаться удалось. С Панкратовым Александром, который отвечал на ССН. Лично. Я 9-го был в ОАД.
Александр сообщил, что конструкторы АВТОВАЗа решают эту проблему. Разумеется, она есть. Она устранима. Даже есть решение проблемы. Но, проблема решается на аппаратном уровне МУС, со всеми вытекающими изменениями конструкторской документации. Всеми согласованиями и испытаниями. Можно устранить и не влезая в схемотехнику блока, но это будет "колхоз".
В общем, скорее всего, будет предписание завода по устранению этого дефекта. Времени этот процесс может отнять полтора - два месяца.
|
[свернуть]
PS: Жалко что таких работников на официальных сервисах ВАЗа единицы на всю страну.
Собственно ради этого и создавалась мной эта тема и я вполне удовлетворен результатом. Всем откликнувшимся огромное спасибо, ну а garantys сделал очень большое и важное дело для всех владельцев люксов.
Схема МУС комплектации Люкс.
Решение от destin
Цитата:
Сообщение от destin
Что бы сделать как я - нужно демонтировать жгут коробки воздухопритока.
Это пучок проводов из моторного отсека в салон. С одной стороны разъёмы стеклоочистителя, датчика тормозной жидкости и концевика подкапотной лампы. С другой - девятиконтактный разьем к жгуту панели приборов, он закреплён сзади рамки монтажного блока (клипса с усиками). Точка прохождения из салона в моторный за двигателем стеклоочистителя - резиновая заглушка с отверстием. Всё остальное уже мной описано.
Если это сложно - то можно разрезать крайний чёрный провод от стеклоочистителя со стороны жгута ( со стороны двигателя резать НЕ надо ) потом этот хвостик от разъёма нарастить с помощью муфты (покупается в отделах электрики) до нужной длины и на "-" аккумулятора.
|
[свернуть]
Последний раз редактировалось Jekson; 23.02.2014 в 04:14.
|
|
|
28.12.2013, 09:39
|
#491
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
А в стандарте и норме? Ну там где не отключается.
|
Всё есть на этом форуме, поиск в помощь, перепечатывать одно и тоже по несколько раз не буду.
Цитата:
Странное решение. Тихие наверное релюшки, т.к. ни при включении передних туманок, ни при включении задних клацанья не слышно.
|
Тролль штоле?
Добавлено через 17 минут
Цитата:
С другой стороны проблема соборно решена. Умные люди увидели путь решения.
|
Согласен.
Дальнейшее разговоры в данной теме становятся похожими на сказку про белого бычка.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
28.12.2013, 09:53
|
#492
|
Новичок
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 8
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Всё есть на этом форуме, поиск в помощь
|
За снобизм хвалю. Но быстрый поиск не выдал мне ответа.
Перепечатывать не надо можно ссылку дать.
Нет. Хотя обвинить во всех тяжки проще конечно.
|
|
|
28.12.2013, 10:32
|
#493
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Нелюксовый МУС
Сема люксового МУСа в сообщении №1 (прикреплено на каждой странице)
Фото внутренностей люксового МУСа есть в этой же теме.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
28.12.2013, 18:38
|
#494
|
Новичок
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 8
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Спасибо.
Сейчас прокатился, там и правда туманку переднюю реле включает — слышен щелчок.
Второе реле видимо свет, а вот почему туманкой задней рулят через твердотелку непонятно. Хитро.
|
|
|
28.12.2013, 18:43
|
#495
|
Форумчанин
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Казань
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 714
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
Не проще. И не правильнее.
|
Объясни почему неправильно!?
ИМХО для Калины1 Такой вариант был бы во многих местах правильным.
И у тех кто сделал это разделение на Грантье - работает.
А то что АвтоВАЗ свою кривизну перенес на поставщика, не есть решение проблемы.
Она все равно проявится, даже с "исправным" МУСом. Не сейчас, а со временнем.
Поганная масса - штука капризная.
|
|
|
28.12.2013, 18:54
|
#496
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,050
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
А в стандарте и норме? Ну там где не отключается. Честно интересно.
|
а там их нет, передних противотуманрок
__________________
|
|
|
29.12.2013, 08:35
|
#497
|
Новичок
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Нск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 8
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
а там их нет, передних противотуманрок
|
Там есть задние, которые в люксе отключаются, а в норме и стандарте вроде бы нет. Человек написал что все МУСы одинаковы, потом только поправился что про люксовые пишет.
Цитата:
Объясни почему неправильно!?
|
Потому как меняет схему. Потому как разные дилеры сделают по разному и т.п.
Потому как проблема не только в массе.
Замена МУСа простая прогнозируемая и решающая всю проблему операция.
Цитата:
Поганная масса - штука капризная.
|
Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.
А перенос массы дворников это:
Цитата:
не есть решение проблемы.
Она все равно проявится, даже с "исправным" МУСом. Не сейчас, а со временнем.
|
Передние ПТФки то не тухнут.
Вам виднее.
|
|
|
30.12.2013, 00:08
|
#498
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
Там есть задние, которые в люксе отключаются, а в норме и стандарте вроде бы нет. Человек написал что все МУСы одинаковы, потом только поправился что про люксовые пишет.
Потому как меняет схему. Потому как разные дилеры сделают по разному и т.п.
Потому как проблема не только в массе.
Замена МУСа простая прогнозируемая и решающая всю проблему операция.
Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.
|
Потрясен вашим всезнанием. Ваше знание электричества не может даже подлежать обсуждению, на таком уровне оно находится.
Если не очень трудно напишите методику вашего расчета. Какие формулы применяли, какие цифры вставляли, откуда вообразили 17 вольт. Падение напряжения 17 вольт, при 12 исходных это круто.
Если не сложно сбросьте номер сообщения того энтузиаста, которому не лень было сопротивление между точками земляными мерить. Я лично такого в этой теме не видел. Было про падение напряжения. Вы Омы с Вольтами спутали. Вам это простительно.
Померяйте кстати как нибудь напряжение на моторчике стеклоочистителя во время его работы. Будет над чем подумать
Последний раз редактировалось trek; 30.12.2013 в 00:32.
|
|
|
30.12.2013, 03:09
|
#499
|
Технический специалист Электрооборудование Двигатель и его системы
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Сообщение от lname
Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.
|
Слышал звон, да не знает где он(Народная мудрость)
А именно, это измерял Burgunsky в 306 посте. Только вот незадача, это сопротивление до МУСа, а ток потребляемый моторчиком через МУС не течёт, он ответвляется в землю немного раньше. До 31 точки МУСа можно вообще тонкий провод пустить, от него только светодиоды с контроллером и релюшки питаются. Организация земли в 376 посте. На мой взгляд тут дело даже не в просаде напряжения, а в мощной широкополосной помехе возникающей в момент динамического торможения. Эта помеха выпрямляется диодом в 1й ноге VN750, вызывая у неё ощущение пропажи земли и она дёргает status. О назначении R1D1 написано в 271 посте. После НГ попробую проверить свою теорию.
|
|
|
30.12.2013, 08:54
|
#500
|
Челябинская ячейка
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
|
Re: Задний ПТФ на люксе
Цитата:
Эта помеха выпрямляется диодом в 1й ноге VN750, вызывая у неё ощущение пропажи земли и она дёргает status. О назначении R1D1 написано в 271 посте.
|
destin, там же диод стоит катодом на "массу" - он не выпрямляет, он не пропускает положительный потенциал на первую ногу ИМС, тип защита от переполюсовки. А микрухе достаточно кратковременного положительного импульса на катоде этого диода, чтоб расценить, как пропажу "земли" и уйти в отключку.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
|
|
|
|
|