Термостат - 9

[Watson]

Сообщение от Evzhenich

На старых системах инжекторных 90 средняя, сужу по своей калине 1. Да и карбовая 9 ка была тоже 90 в среднем держала

На 1 калине 83-85 с завода. У меня она была, новая. И если ты посмотришь заводской термоэлемент - на нем 85+/-3гр. отпечатано было.

[www-shurik]

Автоваз тупо удешевил СОД, не заморачиваясь с заменой Твставки, как был расчёт для К1 так и оставили его.
Там же инженеров не осталось, подумать какая станет ТОЖ если СОД поменять при условии вставки +85 +/-скорее всего тот же

Потом какую то петицию силами маркетологов написали и типа отмазались. Не про какое "евро" они даже не думали, технически нет никаких оправданий - вот придумали так и всё тут.

[www-shurik]

Вот что помешало ВАзу поставить вставку +89, скорее всего никто не просчитывал эту СОД. Кто то для К1 сделал, так этим расчётом для этого мотора и пользовались (видя как сейчас работают проектировщики). Всё же просто, ну термостат условно имеет некоторую температуру открытия, для бюджетного авто этого достаточно. Ну типа мотор настроен на +85С.

Добавлено через 29 секунд
А навороченный ДВС, наш автопром уже никогда не освоит, электрички раньше на смену придут. Не нужное вложение в разработку менее надёжного и очень дорого и сложного ДВС не оправдает себя.

Чтобы вытянуть последний процент евро-экологии, мотор надо в разы удорожать. А у гранты очевидное удешевление идёт. Термостат максимально прост. На К1 - был такой, чтобы ТОЖ более точно держать, не допускать скачков, а у гранты даже показометр температуры убрали, что людей меньше тревожил.

Многие улучшения (типа обгонной VVT-i муфты у Хрей), таких бабок стоят, что я сомневаюсь что это вернётся обратно, не говоря уже про непосредственный впрыск с ТНВД и двухконтурное охлаждение. Даже элементарный электронный термостат никто не поставит.

[Evzhenich]

Сообщение от www-shurik

Вот что помешало ВАзу поставить вставку +89, скорее всего никто не просчитывал эту СОД. Кто то для К1 сделал, так этим расчётом для этого мотора и пользовались (видя как сейчас работают проектировщики). Всё же просто, ну термостат условно имеет некоторую температуру открытия, для бюджетного авто этого достаточно. Ну типа мотор настроен на +85С.

Добавлено через 29 секунд
А навороченный ДВС, наш автопром уже никогда не освоит, электрички раньше на смену придут. Не нужное вложение в разработку менее надёжного и очень дорого и сложного ДВС не оправдает себя.

Чтобы вытянуть последний процент евро-экологии, мотор надо в разы удорожать. А у гранты очевидное удешевление идёт. Термостат максимально прост. На К1 - был такой, чтобы ТОЖ более точно держать, не допускать скачков, а у гранты даже показометр температуры убрали, что людей меньше тревожил.

Многие улучшения (типа обгонной VVT-i муфты у Хрей), таких бабок стоят, что я сомневаюсь что это вернётся обратно, не говоря уже про непосредственный впрыск с ТНВД и двухконтурное охлаждение. Даже элементарный электронный термостат никто не поставит.

ну как не просчитывали, там рено ниссан рулил под боком, не надо считать полными идиотами инженеров ВАЗ, они прекрасно знали что температура будет держаться ниже 85. Они же не зря печку ввели новую, которая на низкой температуре будет греть не хуже чем на старых машинах с температурой 90. Просто печки эти быстро подзасираются и людям на не новых тачках уже мало становится. А пока новая тачка все круто.

Кстати у фолксвагена поло седан система с двумя термостатами 83 и 87 , вот вам опять пример понижения температуры головки. Просто вазу дорого делать такие системы, он жертвует температурой оптимальной для шпг в угоду температуре головки. Простые решения бюджетные для бюджетного авто.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от coronamark2

На камри родной термостат (для всех регионов) был 83 град. И только для канады - 89... Так что это тут не причем... Кончено, эти 6 град - сделают в салоне теплее, но летом тем-ра в блоке при глушении двигателя будет резко повышаться и вполне себе регулярно будет происходить местное закипание ОЖ в блоке при прекращении движения ОЖ...

Все завязано на экологии, иначе никто не будет чесаться, логаны 1 для франции какую температуру имели термостата? Я уверен что 89, до новых норм, потом стали уже 83
А еще на некоторых старых пежо термостат вообще на 105 градусов!!! почему, потому что по тем нормам евро они повышали температуру, сейчас вот тенденция пошла на понижение когда поняли что главнее убавить оксид азота в выхлопе...

[www-shurik]

Сообщение от Evzhenich

ну как не просчитывали, там рено ниссан рулил под боком, не надо считать полными идиотами инженеров ВАЗ, они прекрасно знали что температура будет держаться ниже 85. онижение когда поняли что главнее убавить оксид азота в выхлопе...

Я сразу нашу корпорацию Россетти представлял - все всё понимают, но решения принимают экономисты или ещё хуже из-за откатов и вместо правильных проектных решений, принимают вообще что попало.

Думаю ВАЗ от них не далеко ушёл. Инженеры понимают, но не чего не решают или во многих случаях не хотят что то менять. Вот термостат дешевле, в масштабе производства - это молодец, а вот ТОЖ +/- поднимет, с такой идей пошлю подальше.

[Evzhenich]

Сообщение от www-shurik

Я сразу нашу корпорацию Россетти представлял - все всё понимают, но решения принимают экономисты или ещё хуже из-за откатов и вместо правильных проектных решений, принимают вообще что попало.

Думаю ВАЗ от них не далеко ушёл. Инженеры понимают, но не чего не решают или во многих случаях не хотят что то менять. Вот термостат дешевле, в масштабе производства - это молодец, а вот ТОЖ +/- поднимет, с такой идей пошлю подальше.

дешевле было бы не бехр ставить, бехр импортный, вообще если ваз глянуть вы посмотрите сколько там деталья дорогого, электрика бош, кондиционеры холла, фары тоже импортные, усилитель, куда не плюнь там все импорт. Дешевле было бы взять чей то готовый тогда вариант, и под него сделать корпус, хоть от того же логана и взять. Но сделали что сделали. Главного то добились, снизили температуру, влезли в экологию а дальше пофиг, за все заплатит потребитель

[www-shurik]

В Японии законодательство считалось более строгим.

[Daster434]

ВОТ КИНО ХОРОШЕЕ:

https://www.youtube.com/watch?v=NELkaS9pcCw

[Ky.]

Есть одно возражение по поводу снижения Т ради экологии.
Зачем в таком случае включение вентилятора на 101 и 102?
Летом в городе 95-102. И что тут происходит с NOx?
Итого, опять напрашивается тупо удешевление СОД.

[Evzhenich]

Сообщение от Ky.

Есть одно возражение по поводу снижения Т ради экологии.
Зачем в таком случае включение вентилятора на 101 и 102?
Летом в городе 95-102. И что тут происходит с NOx?
Итого, опять напрашивается тупо удешевление СОД.

Ответ прост, разные режимы работы, для экологии при стоянии в пробке выгоднее температура повыше. При нормальной езде пониже.

Удешевление сод местами было, оно не отменяет экологию. Кстати удешевило ли, цельно паянный алюминиевый радиатор печки неужели дешевле сборной солянки старого на трубках и пластиковых бачках? Думаю алюминиевый дороже!