Lada Granta vs Datsun - 6

[zver]

Да он сразу был мертворожденным проект с датсуном

[Nachar]

Ну Дацуны были более "богатые" в сравнении с Грантой. Хром, оснащение, "японское качество" и иностранный шильдик... Сейчас Гранты в полном фарше ничем почти не отличаются от топовых Дацунов. Но Дацуны дороже. Там уже и Веста рядом. А она больше и современней. Народ рублем и голосует. У кого денег мало - Гранта, чуть больше - Веста.

[zver]

Так база больше у Весты. Вот на неё и надо было клепать Датсун с той ценой что и была. Пошла бы в народ ещё лучше. Ибо иномарка)))

[zAn]

В целом от Датсуна нужно было взять белую красивую приборку (а на не как на весте оранжевую дебильную), тормозную систему/или сделать дисковые сзади и возможно, улучшенную шумку - переместить это на Гранту ФЛ и сделать там оцинковку кузова как на Весте, а не думать какие новые свистоперделки или новые фары с икс выштамповкой кузовщины туда втыкать. На выходе получился бы в меру качественный продукт без серьезного удорожания. А в реалиях имеют две недоделки.

[Neibot]

база больше у Весты. Вот на неё и надо было клепать Датсун с той ценой что и была. Пошла бы в народ ещё лучше. Ибо иномарка)))

Веста вышла уже потом. Ниссан её проигнорил - у него уже была Альмера, которая еще больше )

от Датсуна нужно было взять белую красивую приборку (а на не как на весте оранжевую дебильную)

Вкусовщина по сути, привыкается к любой ИМХО.
Главное чтоб читалась нормально.

Лучше бы Ниссан подкинул годной набортной электроники, пусть и простенькой. Которая у них наверняка есть в ассортименте.
В ту же приборку влепить пиксельный экран, пусть даже монохромный, с хорошим БК и настройками ЦБКЭ - уже большое дело, при этом довольно копеечное.
Аналогично - кнопки на руль.
Магнитолы на андроиде у китайцев сейчас стоят рупь ведро на любую модель авто. Но нет, с завода мы будем упорно ставить древнюю тормозную WinCE. Где весь основной функционал реализован хуже, чем на самых простых кнопочных у конкурентов.

тормозную систему/или сделать дисковые сзади

Тут есть нюанс - целевой аудитории не особо понравится если из-за увеличения тормозов они не смогут ставить свои любимые дешевые R14.
А кому надо больше тормозов на гранте и он готов к R15 летом и зимой, то поставить самому передние тормоза от спорта, 286 мм - очень бюджетно.
ЗДТ - ценник повысят однозначно, а фактическая надобность их на гранте - большой вопрос, машина так то легкая и пуляющих движков на ней нет.

улучшенную шумку

Улучшают постоянно вроде, что на грантах, что на датсунах.

оцинковку кузова как на Весте

Это да, удивляюсь, почему еще не? И маркетинговый эффект был бы хороший.

[zAn]

Сообщение от Neibot

Вкусовщина по сути, привыкается к любой ИМХО.
Главное чтоб читалась нормально.

По сути да, но в сравнении и с зеленой и с оранжевой, нейтральная белая очень хороша. У меня на Сузуки сейчас белая-отличный компромиссный цвет для всех. Все-таки речь идет о простой машине, а не со спортивным или прочим уклоном. Кстати, на рапиде (и как я понимаю и на поло) и на рио икс-лайне отличные белые приборки-ну поучись у лидеров рынка. Вернее, повторюсь, у Датсуна хорошая приборка, у Гранты-нет.
Тормоза у Датсуна тоже лучше, хоть и не дисковые.
Я тестил Гранту ФЛ и Датсун с разницей в десятки минут и эти различия точно отметил для себя. Про шумку и управление категоричен не буду-ощутимой разницы не чувствовалось.
В целом эти разводки клиентов на гранто и датсуноводов для меня "дурно" пахнут как для потребителя, как и cvt на весте вместо желаемой людьми акпп (опять же к вопросу поучиться у лидеров рынка-особенно у Вага-судя по ценнику и характеристикам их Карока многие "кроссовки" по идее просядут при таком сильном конкуренте).
В свое время при аудитах форда у нас они искали так называемые non value added - это значит, что он как клиент за наши затраты, не приносящие ценности его продукту, не заплатит. Так вот такое же ощущение у меня с новой Грантой и Вестой cvt - они внесли изменения, не приносящие мне ценности как продукту, и я не готов за это платить.
Вообще в целом я кайфую сейчас от постоянного привода, и нисколько не жалею о несостоявшейся покупке любого бюджетника. Как-нибудь напишу сравнение в соответствующей теме).

[Neibot]

База то всего на 6 см побольше

Ну, всего 6 см зачастую отделяет один класс от другого )
Конкретно у альмеры база больше чем даже у октавии. Которая лидер С-класса по вместимости.

И с неипически убогим салоном от логана

Это да. Что мешало поставить хотя бы от второго логана?

на рапиде (и как я понимаю и на поло) и на рио икс-лайне отличные белые приборки-ну поучись у лидеров рынка.

У корейцев приборки аля ваг появились когда к ним пришел дизайнерить бывший дизайнер ауди.
До этого - синева и прочая азиатщина ))

судя по ценнику и характеристикам их Карока многие "кроссовки" по идее просядут при таком сильном конкуренте

Не всё так однозначно с этим кароком. Я уже успел с ним познакомиться более чем предметно.
Продукт в линейке вага напоминает гранту кросс у автоваза.

Вот вроде прикольно, вроде с претензией на проходимость. Вроде универсал, вроде практично. И вроде недорого.
Но ценителей гранты кросс в итоге приходится искать с лупой, все берут седан или лифтбек, а кто побогаче - весту ))

Больше букв по кароку

1. В наличии бюджетных комлектаций нет вообще нигде.
Под заказ - 2 месяца. С полным приводом аналогично. Про скидки-акции можно забыть.

2. То что есть (в Москве) - передний привод от 1.5 млн. У которого клиренс 160 мм, прямо как у октавии рядом стоящей.
Только разница по багажникам у карока и октавии - пропасть (открывал две рядом стоящие машины), места сзади в октахе также больше и сидеть там удобнее (больше наклон спинки).
Возникает логичный вопрос - а в коня ли корм? Если октах в наличии полно всевозможных, и акции есть, и поторговаться можно. За теже деньги можно вымутить лед-оптику, ММС намного лучше, цифровую приборку, все дела.
Или у корейцев вон оптима есть за плюс-минус аналогичные деньги.
Там вообще диван с колёсами, сзади места как в супербе. Разве что не лифтбек.
Те же 160 мм клиренса, колёса болт-в-болт как у креты, передний привод с антибуксом.
Те же 10+ секунд до сотни с двумя литрами. Которые 3 года уже как обзавелись маслофорсунками, истерия по задирам постепенно сошла на нет.

3. Полный привод - только дсг. И он дополнительно съедает:
а) и так небольшой багажник - пол поднимается, дабы вместить редуктор + многорычажку.
б) и так небольшие внедорожные способности - мало того что клиренс 160, так и побуксовать на роботе особо не выйдет.
в) и так далеко не рекордную ликвидность турбовагов.

4. В комплектациях подороже у карока нет смысла. Потому что тигуан.

5. В комплектациях подешевле (будущих) у карока нет смысла. Потому что октавия.
Отдельный вопрос - как полторы тонны поедут на 1.6. Еще и с автоматом.
Уж октавия (весит как веста) получается весьма овощна с этим дуэтом (порядка 13 сек до 100), а тут будет полный шнива-эффект.

6. Весь нынешний расклад - с учётом того, что в кароки идет бесплатный пакет First Edition, существенно добавляющий ништяков в каждую комплектацию.
Убрать его могут в любой момент (как и поднять ценники) и вся магия рухнет окончательно.


В общем - подвинуть он сможет разве что кашкаи-сузуки всякие в сегменте около 1.5 млн.
Корейцы с более дешевыми кретами-селтосами на атмо+гидро так и останутся править бюджетным сегментом.
Для сегментов подороже - карок мордой лица не вышел, увы.

[свернуть]

Продажи Веста CVT говорят о том, что люди очень ждали именно этого.

Не то чтобы прям ждали - но это лучше чем то, что было до этого.
H4M+варик - не идеальный дуэт конечно, но при правильной обслуге отходит долго и не будет радовать воем, дерготней, подборами сцеплений, прошивок, адаптациями и прочими радостями робота.
Плюс едет оно шустрее и экономичнее.

[zver]

Ну, всего 6 см зачастую отделяет один класс от другого )
Конкретно у альмеры база больше чем даже у октавии. Которая лидер С-класса по вместимости.

и сильно им это помогло в продажах?)))

[zAn]

Сообщение от Neibot

У корейцев приборки аля ваг появились когда к ним пришел дизайнерить бывший дизайнер ауди.
До этого - синева и прочая азиатщина ))

Так и у немцев бывало по-разному-красные, фиолетовые..

[zAn]

Сообщение от Neibot

Не всё так однозначно с этим кароком. Я уже успел с ним познакомиться более чем предметно.
Продукт в линейке вага напоминает гранту кросс у автоваза.

Вот вроде прикольно, вроде с претензией на проходимость. Вроде универсал, вроде практично. И вроде недорого.
Но ценителей гранты кросс в итоге приходится искать с лупой, все берут седан или лифтбек, а кто побогаче - весту ))

Странная аналогия..продукт напоминает больше Крету, у которой очень хорошие продажи. Только чуть больше размерами (д и ш), динамика и расход топлива красиво смотрится на цифрах (1.4 турбо с акпп).