Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2019, 07:12   #551
Ленкин Муж
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Челябинская область
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
9*28/39.5=6.4 и в чём смысл, если аналогично бензину аи92?
28 - это цена на газ? Если да, то смысла ездить на газе нет смысла. У нас около 18.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Я вроде и не крутил выше 4000. Бенз у меня включается с 4500.
Не заметить включение бензина сложно, т.к. у меня включена звуковая индикация(кнопка пищит громко).

Добавлено через 4 минуты
Аа, и ещё. Где-то в районе 4000, или даже чуть раньше, у меня выключается пара цилиндров. ЭБУ отключает цилиндры из-за пропуска вспышек. Я полагаю, что это из-за большого зазора свечах(0.8-0.9мм). Так что даже при всём желании мой двиг не вышел бы в зону бензина(выше 4500).
Это что за бред? Сколько обгонял, выкручивая до отсечки, ни разу машина на бензин не переключилась. Ни разу в движении цилиндры не отключались.
Ленкин Муж вне форума   Вверх
Старый 01.07.2019, 08:03   #552
ELV!S
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2017
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 317
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Это что за бред? Сколько обгонял, выкручивая до отсечки, ни разу машина на бензин не переключилась.
Довпрыск бензина включается для охлаждения клапанов.
ELV!S вне форума   Вверх
Старый 01.07.2019, 08:30   #553
granta14
Форумчанин
 
Аватар для granta14
 
Регистрация: 22.08.2018
Адрес: Мордовия
Пол: Мужской
Автомобиль: 98 лс + АКПП
Сообщений: 821
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Отключение цилиндров на гранте - бред какой-то.
По поводу довпрыска или автоматического перехода на бензин - выше ответили. Но в принципе, это не критично для нашего мотора и можно даже без довпрыска счастливо ездить. Тут уже от установщика будет зависеть, как он это настроит.
granta14 вне форума   Вверх
Старый 01.07.2019, 09:31   #554
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,273
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ленкин Муж Посмотреть сообщение
Сколько обгонял, выкручивая до отсечки, ни разу машина на бензин не переключилась.
Ну так у тебя значит нет переключения на бензин по выходу на какие-то обороты, раз не переключается до отсечки
А у большинства оно стоит.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от granta14 Посмотреть сообщение
Отключение цилиндров на гранте - бред какой-то.
Это не бред, а суровая реальность. Это происходит и всё.
Раньше это происходило и по причине сверхбедной смеси и на гораздо более низких оборотах. Поправка смеси убрала это явление в сторону более высоких оборотов, но всё равно оно оставалось.
Коррекция зазора в свечах до 0.8-0.9 мм окончательно увело это явление в район 4000 об/мин. Ниже уже не было никогда.
Сейчас всё не доходят руки сделать зазор 0.7 мм.

Свечи у меня дешёвые. Возможно если бы были дорогие, с тугоплавкими электродами иголочками, которые выдерживают на газу более высокий зазор, то всё норм работало бы и на зазоре около миллиметра. Говорят, как раз в таких случаях иридиевые и помогают. Но отдать эквивалент 5000р за драгоценные свечи я так и не решился.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 01.07.2019 в 09:49.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 01.07.2019, 13:42   #555
Ленкин Муж
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Челябинская область
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ну так у тебя значит нет переключения на бензин по выходу на какие-то обороты, раз не переключается до отсечки
А у большинства оно стоит.

Добавлено через 7 минут
Это не бред, а суровая реальность. Это происходит и всё.
Раньше это происходило и по причине сверхбедной смеси и на гораздо более низких оборотах. Поправка смеси убрала это явление в сторону более высоких оборотов, но всё равно оно оставалось.
Коррекция зазора в свечах до 0.8-0.9 мм окончательно увело это явление в район 4000 об/мин. Ниже уже не было никогда.
Сейчас всё не доходят руки сделать зазор 0.7 мм.

Свечи у меня дешёвые. Возможно если бы были дорогие, с тугоплавкими электродами иголочками, которые выдерживают на газу более высокий зазор, то всё норм работало бы и на зазоре около миллиметра. Говорят, как раз в таких случаях иридиевые и помогают. Но отдать эквивалент 5000р за драгоценные свечи я так и не решился.
Вы снова даёте бредовые советы. Издеваетесь над машиной, потом думаете, а чего же цилиндры отключаются. Вы и свечи не меняли наверно никогда. Зазор не нужно менять в свечах!
Ленкин Муж вне форума   Вверх
Старый 01.07.2019, 21:39   #556
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,273
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ленкин Муж Посмотреть сообщение
Вы снова даёте бредовые советы. Издеваетесь над машиной, потом думаете, а чего же цилиндры отключаются. Вы и свечи не меняли наверно никогда. Зазор не нужно менять в свечах!
По делу сказать уже давно нечего, остаётся только кусаться ?
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 02.07.2019, 06:40   #557
Ленкин Муж
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Челябинская область
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
По делу сказать уже давно нечего, остаётся только кусаться ?
Я каждый раз читаю ваши посты, и поражаюсь, как у вас такие идеи рождаются.
Ленкин Муж вне форума   Вверх
Старый 02.07.2019, 21:36   #558
Кадыр
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Кизильское
Возраст: 29
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta sport
Сообщений: 800
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

У вас какое оборудование гбо стоит?редуктор,форсунки,мо форсы газовые 2 штуки,как раз не работают в каком то диапазоне,чёт читаю ваши посты и удивляюсь,ни разу такого не видел,про свечи,всегда ставлю родные ау 17 дврм вроде зазор 0.8,и все отлично работает
Кадыр вне форума   Вверх
Старый 03.07.2019, 10:43   #559
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,273
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Кадыр Посмотреть сообщение
У вас какое оборудование гбо стоит?редуктор,форсунки,мо форсы газовые 2 штуки,как раз не работают в каком то диапазоне,чёт читаю ваши посты и удивляюсь,ни разу такого не видел,про свечи,всегда ставлю родные ау 17 дврм вроде зазор 0.8,и все отлично работает
Это мне, что-ли ?
Полагаю мне.

Форсунки ? Барракуда. На ХХ время открытия 3.8-4.4 мс
Редуктор ? А что редуктор ? Давление при газовании то просаживает поначалу, но когда нажмёшь и держишь, то есть на нагрузке, оно вроде держит его - т.е. к редуктору у меня нет вопросов.
Всё оборудование бралось новое, проблема имелась с самого новья, поэтому грешить на старость и изношенность не приходится.

Ну и главное. Вот вы, да и все те, кто "удивляется", не знаете главного. Всё это описывалось в ветке "Проблема с двигателем". Дело в том, что в программе родного ЭБУ есть фича, согласно которой система, заметив пропуски в цилиндрах, отключает пару цилиндров, где хотя-бы в одном замечены пропуски. Типа чтобы беречь нейтрализатор.
И тут важно понимать, что отключает именно ПАРУ цилиндров и не важно, в двух у вас пропуски, или в одном. Замечен пропуск в первом, или четвёртом - отключает И первый И четвёртый. Замечено во втором, или третьем - отключает И второй И третий.
Поэтому нельзя говорить, что проблемы обязательно в двух. Тот, кто это говорит, просто незнаком с логикой отключения цилиндров.
Каким образом обнаруживает пропуски ? По разнице ускорений коленвала от вспышки в конкретном цилиндре.

Почему так думаю.
Раньше у меня могло отрубить и на 2500-3000 об/мин. Не часто, но бывало. Как только я снизил зазор в свечах, то это отрубание мгновенно ушло, я уж думал насовсем, но выяснилось что просто в более высокие обороты. Почему ? Полагаю, с ростом оборотов растёт и давление газовой смеси в цилиндре, и если зазор в свече граничен, то при определённых оборотах начинается сбои в искрообразовании. Всю эту теорию, думается, можно проверить уменьшив зазор в свечах ещё, например до 0.7 мм.

Почему у меня есть, а у другого нет ? Возможно, что у меня прошивка со слишком чувствительным критерием обнаружения пропуска. Возможно, есть разные прошивки с разной чувствительностью, поэтому при прочих равных у одного отрубает, у другого нет.
Наблюдая ютуб ролики, где испытывают свечи на искрообразование с ростом давления в камере, видно, что поначалу искра не пропадает совсем, а всё-же скачет, хоть уже и не через зазор. И только с дальнейшим ростом давления искра пропадает совсем. Так вот у меня отрубка пары цилиндров происходила на ровно набирающем обороты моторе, который совершенно не дёргался. Я то знаю что такое настоящие пропуски - их же слышит попометр как подёргивания при разгоне. Так вот у меня никаких подергиваний ! И всё равно отрубает. Из этого я и заключаю, что ЭБУ реагирует на малейшие неравномерности, которые не слышит даже попа.
Если это всё так, то возможно отписали дальнейшую версию прошивки с менее чувствительным критерием определения пропуска. Поэтому кто-то и при 0.8-0.9 мм зазора слыхом не слыхивал об выключении пары цилиндров, ну а у меня вот такая попалась.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 03.07.2019 в 10:52.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 03.07.2019, 12:38   #560
Ленкин Муж
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Челябинская область
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Это мне, что-ли ?
Полагаю мне.

Форсунки ? Барракуда. На ХХ время открытия 3.8-4.4 мс
Редуктор ? А что редуктор ? Давление при газовании то просаживает поначалу, но когда нажмёшь и держишь, то есть на нагрузке, оно вроде держит его - т.е. к редуктору у меня нет вопросов.
Всё оборудование бралось новое, проблема имелась с самого новья, поэтому грешить на старость и изношенность не приходится.

Ну и главное. Вот вы, да и все те, кто "удивляется", не знаете главного. Всё это описывалось в ветке "Проблема с двигателем". Дело в том, что в программе родного ЭБУ есть фича, согласно которой система, заметив пропуски в цилиндрах, отключает пару цилиндров, где хотя-бы в одном замечены пропуски. Типа чтобы беречь нейтрализатор.
И тут важно понимать, что отключает именно ПАРУ цилиндров и не важно, в двух у вас пропуски, или в одном. Замечен пропуск в первом, или четвёртом - отключает И первый И четвёртый. Замечено во втором, или третьем - отключает И второй И третий.
Поэтому нельзя говорить, что проблемы обязательно в двух. Тот, кто это говорит, просто незнаком с логикой отключения цилиндров.
Каким образом обнаруживает пропуски ? По разнице ускорений коленвала от вспышки в конкретном цилиндре.

Почему так думаю.
Раньше у меня могло отрубить и на 2500-3000 об/мин. Не часто, но бывало. Как только я снизил зазор в свечах, то это отрубание мгновенно ушло, я уж думал насовсем, но выяснилось что просто в более высокие обороты. Почему ? Полагаю, с ростом оборотов растёт и давление газовой смеси в цилиндре, и если зазор в свече граничен, то при определённых оборотах начинается сбои в искрообразовании. Всю эту теорию, думается, можно проверить уменьшив зазор в свечах ещё, например до 0.7 мм.

Почему у меня есть, а у другого нет ? Возможно, что у меня прошивка со слишком чувствительным критерием обнаружения пропуска. Возможно, есть разные прошивки с разной чувствительностью, поэтому при прочих равных у одного отрубает, у другого нет.
Наблюдая ютуб ролики, где испытывают свечи на искрообразование с ростом давления в камере, видно, что поначалу искра не пропадает совсем, а всё-же скачет, хоть уже и не через зазор. И только с дальнейшим ростом давления искра пропадает совсем. Так вот у меня отрубка пары цилиндров происходила на ровно набирающем обороты моторе, который совершенно не дёргался. Я то знаю что такое настоящие пропуски - их же слышит попометр как подёргивания при разгоне. Так вот у меня никаких подергиваний ! И всё равно отрубает. Из этого я и заключаю, что ЭБУ реагирует на малейшие неравномерности, которые не слышит даже попа.
Если это всё так, то возможно отписали дальнейшую версию прошивки с менее чувствительным критерием определения пропуска. Поэтому кто-то и при 0.8-0.9 мм зазора слыхом не слыхивал об выключении пары цилиндров, ну а у меня вот такая попалась.
Лол, а вы давно катушки проверяли? Занимаетесь ерундой меняя зазор в свечах.
Ленкин Муж вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.