 |
|
24.08.2022, 17:16
|
#1
|
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 75
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Star
|
Видимо оплачена немцем трёх годовая заправка по 3 евро за куб.
|
|
|
24.08.2022, 17:29
|
#2
|
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 75
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Пока не станем в строй цивилизованного мира и не надейтесь на какую то было справедливость, порядочность . Сегодня разрыв в оплате труда в мордоре зашкаливает и доходит до 1000 раз, пенсии различаются поскромнее . Поэтому елита и обросла дворцами и тут и там , ролсами, бентли и прочими яхтами с ферари , а населению и гранты с легенд хватит , оно и этому радуется.
|
|
|
24.08.2022, 19:21
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
|
Пока не станем в строй цивилизованного мира и не надейтесь на какую то было справедливость, порядочность . Сегодня разрыв в оплате труда в мордоре зашкаливает и доходит до 1000 раз, пенсии различаются поскромнее . Поэтому елита и обросла дворцами и тут и там , ролсами, бентли и прочими яхтами с ферари , а населению и гранты с легенд хватит , оно и этому радуется.
|
Вофа, ты сперва посмотри на этот свой цивилизованный мир )
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=837
И на все возражения, что это другое (с) - у них было 30 лет, неплохая производственная база и куча дотаций.
И главное - им никто не мешал санкциями и прочим весельем.
Что касается справедливости и порядочности - очень смешно говорить это про нынешний запад..
Кто сильнее тот и прав - вот и вся порядочность у них.
Цитата:
|
там производство должно работать не останавливаясь, а не потому что это кому-то нужно.
|
Не, ну меры по безопасности это хорошо, т.к. снижают смертность.
Т.к. с приростом населения там и так не очень. Чтоб им еще на дорогах разбрасываться.
Цитата:
|
Я говорил об авто 2000. Пассат Б5 - 1.6, 1.8Т, 2.8 на пп, дизеля, мешалка, акпп, есп, люк, кондей/климат, приличная рулежка, высокий комфорт и хорошая безопасность. Вот от этого далеко ушел прогресс?
|
А что, прогресс не очевиден?
Имеем например 1.8т на старом автомате, с расходом по городу - 20 не предел. И разгоном до сотни ажн бешеных 10.5 секунд по паспорту..
Далее, вместимость тогдашнего пассата - щас октаха уже больше.
Равно как и октаха лучше по рулёжке, плюшкам и безопасности.
По динамике - современный 1.4т на современном автомате влегкую объежжает тогдашний 1.8т на тогдашнем автомате. И сильно меньше жрёт.
Только нынешняя октаха - С-класс. С соответствующим ценником. А пассат - D-класс. С соответствующим ценником.
Вот и весь прогресс за 20 лет.
Что касается всяких там есп-климатов - за последние 10 лет они появились даже на восьмёркиной тележке.
В нулевых у Б-класса иномарошного ведь было как - три комплектации.
Первая на вёслах без ничего, вторая - с электроподъемниками и гуром, третья - жър. С кондеем )
Вот тогдашний Б-классовый топ-жир сейчас называется бомж-кондей )
Цитата:
|
Ну 27 просто впаривали как крутую высокую технологию)) по факту практически никто не пользуется переключателем больших звезд (я, кстати, тоже). У меня два велосипеда (трек) 2012 и 15 года с 21 и 24 скоростями. И один Шульц-Питерской разработки 19 года - всего на 7 скоростей с тем же Шимано - потому что ребята совершенно правильно думают что это достаточный для всех непрофессионалов уровень. А еще лучше планетарка и их тоже предлагают. А Декатлон и прочие, конечно, с удовольствием напишут что аж 27 скоростей)
|
В этом плане просто удобно когда сзади звезд побольше. Так то щас тренд что спереди оставляют две, а то и вообще одну.
На это лето жене еще брал стелс - складной 20".
Он весит всего 11кг.
Рама с внутренней проводкой и бесшовная, колеса и система на промподшипниках, дисковые тормоза, 8 звезд сзади на кассете, резина кенда 1.5"
На переклюках единственно что сэкономили - стоит L-TWOO, копия срама. Но работает вроде норм.
А так - офигенный аппарат за свои 23к..
У шульца ничо подобного даже за 40 нет..
Цитата:
|
4k HDR даже не знаю что такое) хотя телевизорами пользуюсь.
|
Разрешение 3840х2160.
Расширенный до 10 бит на канал цветовой диапазон.
Расширенный диапазон яркости и контрастности.
Последние два пункта по простому можно объяснить так - когда выкручиваешь яркость-контраст на обычном телике - цвета начинаются сливаться в ядрёно-кислотную мешанину.
А вот на HDR - запаса и по цветам и по яркости и по контрастности хватает, чтобы оно не сливалось и не было кислотным.
Итого - очень живая и чёткая картинка, как будто смотришь не запись а прям через стекло вживую.
На соответствующих видео конечно, их нынче прям на ютубе в достатке.
Игры также давно поддерживают.
Вау-эффект - поболее чем от 3д, такой телик у меня тоже есть )
Добавлено через 12 минут
https://news.drom.ru/Lada-88806.html
Подушки вернулись..
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
24.08.2022, 19:30
|
#4
|
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 34,065
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Робота бы еще вернули или автомат - ну и нормально ...
|
|
|
25.08.2022, 11:45
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Neibot
Не, ну меры по безопасности это хорошо, т.к. снижают смертность.
Т.к. с приростом населения там и так не очень. Чтоб им еще на дорогах разбрасываться.
|
Ну тебе так видится, а как по мне это обычный подход стимулирования спроса под вывеской безопасность. То что лидер гольф сменился на дачию, хоть и с 6 подушками, статистику по идее наоборот ухудшит. Ибо Гольф довольно серьезно по идее впереди в этом плане.
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
А что, прогресс не очевиден?
Имеем например 1.8т на старом автомате, с расходом по городу - 20 не предел. И разгоном до сотни ажн бешеных 10.5 секунд по паспорту..
Далее, вместимость тогдашнего пассата - щас октаха уже больше.
Равно как и октаха лучше по рулёжке, плюшкам и безопасности.
По динамике - современный 1.4т на современном автомате влегкую объежжает тогдашний 1.8т на тогдашнем автомате. И сильно меньше жрёт.
Только нынешняя октаха - С-класс. С соответствующим ценником. А пассат - D-класс. С соответствующим ценником.
Вот и весь прогресс за 20 лет.
|
Ну ты расход 20 выдернул из чего то очень малоподвижного зимнего образа эксплуатации. И то наверняка это остатки былой роскоши, а не машина с новья. А вот у родственника Гольф 1.4Т (новый на ДСГ) мог прихватывать 12-13литров по городу при активном педалировании.
Суть не в этом - 10.5 на сотню это мало? Ты же за безопасность?) Опять у тебя какая-то рулежка - ты в кольцевых гонках участвуешь в обычной жизни?) У тебя ср по компу какая?)
Ну и потом Б5 новый стоил уже у нас около 20-22 тысяч долларов, а сейчас он в германии стоит от 35 тысяч евро и ресурсом это несопоставимые машины, как и в стоимости обслуживания. Зато жрет поменьше...
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
В этом плане просто удобно когда сзади звезд побольше. Так то щас тренд что спереди оставляют две, а то и вообще одну.
На это лето жене еще брал стелс - складной 20".
Он весит всего 11кг.
Рама с внутренней проводкой и бесшовная, колеса и система на промподшипниках, дисковые тормоза, 8 звезд сзади на кассете, резина кенда 1.5"
На переклюках единственно что сэкономили - стоит L-TWOO, копия срама. Но работает вроде норм.
А так - офигенный аппарат за свои 23к..
У шульца ничо подобного даже за 40 нет..
|
Ну сравнение велосипедов как бы сказать дело не совсем простое. У твоего Стелса вес велосипедиста 80 кг, а у моделей Шульца 100-120 кг (отсюда и вес девайса и его цена). За 23тыс также его уже не продают, цена за 30+ со скидками. Ну и потом сами настройки велосипеда, по характеристикам может быть все неплохо, но особо не едет.
Ну а резина..я брал швальбу смарт сэм - офигенная резина, а на другой максис кроссроад, каждая 2500+р за шт, так вот последняя полное фуфло, хотя как бы бренд и ценник нормальный.
|
|
|
25.08.2022, 13:07
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
|
Б5 новый стоил уже у нас около 20-22 тысяч долларов, а сейчас он в германии стоит от 35 тысяч евро
|
С 22к начиналась цена в штатах (без налогов) на Б5..
Тамошний пассат в 2020 к слову стоил практически те же 23 килобакса. Столько же, сколько оптима.
Но он в разы сливал ей по продажам..
Ваги там, говорят, не любят - страховки, обслуга и ремонт оч дорогие.
Что касается нынешних европейских цен - ваг еще до пандемии начал конкретно путать берега.
За деньги что мне вышла оптима - можно было взять например джетту в бомже на палке ))
Поло в ЕС тогда уже перевалил за 15 килоевро за бомж с литром (не турбо).
А щас все 20к..
Ну и учитывай еще инфляцию.
100 баксов образца 2000 года = 163 бакса сейчас.
Цитата:
|
Суть не в этом - 10.5 на сотню это мало? Ты же за безопасность?)
|
10.5 - это смешно для 1.8 турбо на легковушке чуть больше весты.
У меня оптима так ехала (по замерам - даже быстрее) с обычным 2л атмо-овощем. При том что она тяжелее на 200+ кг.
Малоподвижный зимний (18 кмч средней) расход на ней:
Что касается безопасности - чем быстрее обгоны, тем безопаснее.
Цитата:
|
какая-то рулежка - ты в кольцевых гонках участвуешь в обычной жизни?
|
Проработка рулёжки - это из того же разряда что и, например, качество салонных материалов.
Экономия по этой части - формально не сильно критична, но по факту очень дешевит ощущения от авто )
Ну и безопасность опять же - авто с прозрачными и предсказуемыми реакциями при прочих равных имеет больше шансов вырулить в сложной ситуации..
Цитата:
|
по характеристикам может быть все неплохо, но особо не едет
|
Конкретно здесь - втулки на промах, узенькая шоссейная резина (даже брендовая) и малый вес. Едет он вообще отлично для 20" )
Цитата:
|
если человек умный - то он берет скажем что-то типа вольво xc90 б/у
|
Тема б/у против новья вечная )
Впрочем щас и на вторичку цены аховые. Равно как и на обслугу европейских вёдер.
Маслофильтр вон на полуседан щас стоит 2к.
В пике истерии цены доходили до 5к )
Цитата:
|
не надо думать что если весту какой-то диллер за 2 миллиона продает то и ты продашь - купит такое только дурак у которого в одном месте свербит
|
То что щас не выпускается и выставлено с конскими допами - имхо нет смысла смотреть.. Ну кроме как фанатам ))
Но ту же гранту - если очень надо, то почему бы и да.
700к за авто с кондеем (видосиков полно) - по нынешним временам вполне по-божески, учитывая что всё остальное стоит далеко за лям.
А на вторичке в эти деньги один хлам..
Прецедентов снижения прайсов в этой стране никогда не было, и чёт мне кажется уже и не будет.
Т.к. импортозамещение официально растянули до 2035.
Соответственно, крутить шарманку про дефициты и прочее - можно будет еще долго..
Ну и держим в уме что европейский, например, поло за пару лет бодро так вымахал с 15к до 20к.
А щас добавился еще дефицит энергоресурсов, выражающийся в конской стоимости оных. Производства в ЕС уже начинают вставать из-за нерентабельности.
Тамошние цены запросто могут быстрее догнать наши.
Чем наши опустятся до тамошних..
Цитата:
|
Вот только пассать на 1,8 проедет 600-800000 км до капиталки
|
Ага, только тогда турбовагов боялись куда больше чем щас.
Не без причин, я бы сказал )
А нынешние 1.4 - считаются удачными и ресурсными, проблем с ними минимум..
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
25.08.2022, 15:19
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Neibot
С 22к начиналась цена в штатах (без налогов) на Б5..
|
А у нас примерно с 20, 1.8 (125л.с.) на ручке.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
10.5 - это смешно для 1.8 турбо на легковушке чуть больше весты.
У меня оптима так ехала (по замерам - даже быстрее) с обычным 2л атмо-овощем. При том что она тяжелее на 200+ кг.
Малоподвижный зимний (18 кмч средней) расход на ней:
|
Ну так та же более легкая Веста на мешалке медленней авто, который тяжелей и на автомате. В этом как бы и прикол.
Ну а оптима - оно очень непонятно сколько проедет после гарантии, да и время ее по характеристикам больше до сотни. Ну а 1.8т еще спокойно чиповался до американских лошадок и там кореец был бы далеко сзади, исходя из цифр. Хотя я не любитель спорить цифрами, я лишь о том что для гражданской езды 10.5 вполне себе хорошая динамика.
|
|
|
25.08.2022, 16:37
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
|
Ну так та же более легкая Веста на мешалке медленней авто, который тяжелей и на автомате. В этом как бы и прикол.
|
Ну ты про разницу в моторах не забывай )
На октахе от овощного 1.6 до 1.8т (щас 2.0т с аткинсоном) - пропасть )
Хоть с автоматом, хоть без ))
А вазовскому 1.6 - в свою очередь далековато до нынешнего ваговского 1.6.. С низами у последнего сильно лучше..
Цитата:
|
1.8т еще спокойно чиповался до американских лошадок и там кореец был бы далеко сзади
|
Корейца тоже оптимизировали для местного рынка )
Исходных лошадей в этом движке было 170..
Цитата:
|
я лишь о том что для гражданской езды 10.5 вполне себе хорошая динамика.
|
Эт понятно, но сам понимаешь - тогда для этого городили 1.8т.
А щас обычный атмо 2л на машине того же размера и тоже на автомате (церато, например, 9 сек до сотни) - объедет этот пассат с запасом.
При этом содержание корейца - на уровне той же весты. А содержание некронемца - на уровне некронемца ))
ЗЫ У самого вага нынешний 1.4т на автомате - и едет заметно лучше, и жрёт заметно меньше, и по надежности там все вылизано.
Прост к вопросу про пресловутый прогресс..
Цитата:
|
Чем азартней по динамике машина, тем выше твои шансы вляпаться в дерьмо. Ну и опять же турбомотора хоть и того старого хватит для этих целей для адекватного водителя.
|
Это смотря как ездить.
На обгонах - мощей никогда не бывает много.
По городу - тяговитый движок позволяет плавно-тихо кататься на низах. А не выкручивать как на хрюне по 4000 на каждой передаче..
Только после всего этого идет возможность подрывать со светофоров и прочий стритсракинг )
Цитата:
|
Я так подозреваю, что хер Гранту с кондеем за 700к можно купить.
|
Видосы свежие я скидывал - с госпрограммой ~700 и выходит..
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
25.08.2022, 15:20
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,198
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Neibot
Но ту же гранту - если очень надо, то почему бы и да.
700к за авто с кондеем (видосиков полно) - по нынешним временам вполне по-божески, учитывая что всё остальное стоит далеко за лям.
А на вторичке в эти деньги один хлам..
|
Я так подозреваю, что хер Гранту с кондеем за 700к можно купить. С другой стороны, логаны 18-19 гг. с пробегом около 70 к около 700 тыр стоят...
|
|
|
25.08.2022, 15:27
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Neibot
Что касается безопасности - чем быстрее обгоны, тем безопаснее.
|
Угу, только это все фигня в жизни. Чем азартней по динамике машина, тем выше твои шансы вляпаться в дерьмо. Ну и опять же турбомотора хоть и того старого хватит для этих целей для адекватного водителя.
|
|
|
|
|