Термостат -Архив

[Алексей87]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[Tolik043]

вроде бы большой круг дошел до 88 за такое же время, как и малый, после чего температура пошла расти выше.

Отдельно круги что ли замерял?

Где-то Шурик был со своими интересными расчетами с цифирями, он то уж точно вычислил все джоули с объемами.

Да, тебе лучше с ним пообщаться по этому поводу. Вот ты заморочился.

[www-shurik]

Сообщение от shmm2

Где-то Шурик был со своими интересными расчетами с цифирями, он то уж точно вычислил все джоули с объемами. Аль это в соседней ветке?

Я тут)

Относительно объёма ОЖ можно довольно точно посчитать. 1Дж - это 1 Вт в секунду. Например согреть 1л=1кг воды в чайнике мщностью 2кВт с +5С до +100С - нужно затратить энергии: 4,2кДж/К * 1кг * (100С-95С)= 399 кДж энергии. Знач мощность легко найти время.
При мощности 2кВт - это 2 кДж в сек 399/2=199,5 сек при нагреве без потерь тепла

Но вот только где взять эти объёмы??? А вообще там ещё есть одно неизвестное - это тепловые потери.

Радиатор если только закрытый, то можно грубо принять как объём ОЖ в нём и всё, иначе надо сравнивать как быстро тепло отдаёт радиатор, даже при слабом ветерке его будет крайне тяжело нагревать. А так


Примерно такой график с выключенным отопителем - т.е. до сработки вентилятора радиатора - в конце холмики, он то включался, то отключался - это на бехре было


Это на вернете. Сразу можно двигаться по шкале времени, но принципиальных отличия на прогреве я не увидел. Грубо около 10сек на градус (разделив время прогрева на дельту температур).


Позже уже не замерял. На вернете до первого открытия термостата шланг подачи вообще ледяной. На бехре грелся, но скорости прогрева до +60С практически на том же уровне, вот дальше там были +/-

[Tolik043]

в конце холмики, он то включался, то отключался - это на бехре было

Хм-м, так у тебя скорость прохождения ОЖ по патрубкам неизвестна, диаметр-то у них разный, коэффициент гидравлического сопротивления, углы поворотов не высчитаны. Манометры желательно установить на малом и большом круге. Хотя бы разницу узнать между манометрами. Перепад давления -то ведь важен, до/после помпы. Надо же знать напор помпы и сопротивление прохождения ОЖ. При этом хоть знать, почему термос открывается то раньше, то позднее, в зависимости от величины водяного столба и температуры в целом. График хоть ему начерти, чё это фотка с БК, не понятно ни чё.

На бехре грелся, но скорости прогрева до +60С практически на том же уровне, вот дальше там были +/-

Я те говорю, без расчётов - ни как, +/- высчитывать. Ему же точно надо. Что б как в аптеке. Иначе для чего бехры, вЕрнеты, тамы?

[www-shurik]

А я думал важнее ТОЖ рабочая, а не время выхода на неё (если разница не критична +/- 1..3 минуты).

Скорость потока не должна кардинально влиять на время прогрева - важны тепловые потери. И момент открытия термостата.

Помпу можно брать в расчёт только когда есть поток воздуха на основной радиатор или на отопитель. А если он прикрыт картонкой(полное безветрие), а отопитель выключен , то влияние помпы минимально (иначе с точностью аптеки и тепловые потери с поверхности блока ДВС можно посчитать, причём помимо ветра будет важно в какой цвет блок выкрасить)))).

У нас "грубо": нагреть заданный объём ОЖ источником мощности (ДВС на хх), пренебрегая тепловыми потерями - определив их как cons для всех гранто/калин. Разница только в объёме ОЖ, моменте открытия термостата (или постоянное его подтравливания).

А вот тепловые потери, которые мы задали постоянными уже будут и от помпы зависеть и от ветра в подкапотном и т.д. Но их мощность на фоне поступающей мощности менее 10% ИМХО, поэтому грубо можно посчитать

Добавлено через 13 минут
Грубый расчёт: нагреть блок ДВС до +70С и за сколько всё это остынет:
Взять теплоёмкость метала, теплоёмкость всей ОЖ - и рисуем график остывания - через него можно "грубо" построить график тепловых потерь для каждой ТОЖ - с некоторой поправкой на помпу и движения ОЖ потери будут выше.

Но повторюсь потери утеплённого ДВС при остывании от +60С до +10С измеряются часами на морозе, а мы тут в секундах нагрев считаем. Поэтому я пренебрегаю помпой на прогреве и даже остыванием ОЖ через шланги.

[Tolik043]

А я думал важнее ТОЖ рабочая, а не время выхода на неё

Да не-е, ты прочитай ещё раз вопрошающего. Цитата...... Интересно, какой круг больше и на сколько. ИМХО, они приблизительно одинаковые, если не считать РБ. Когда разогревал машину после установки тамы, вроде бы большой круг дошел до 88 за такое же время, как и малый, после чего температура пошла расти выше........
Ему важно знать, на сколько большой круг больше малого, или наоборот, и на сколько.

Скорость потока не должна кардинально влиять на время прогрева - важны тепловые потери. И момент открытия термостата.

Т.е как это? На ХХ молотить, или газку подкинуть?

Взять теплоёмкость метала, теплоёмкость всей ОЖ - и рисуем график остывания - через него можно "грубо" построить график тепловых потерь для каждой ТОЖ -

Так ты нарисуй ему график-то, о чём и просит он тебя.

Добавлено через 52 минуты
С тридцати темп. установилась на 12-8* (минус). Термостат чётко держит температуру 87-90*. Как таковых скачков по температуре нет (77-88*), как было ранее на стоковом. Пока что-то и просадки по температуре не наблюдаю. При проверке открытие на 88* и закрытие 83-84* (в самоваре). Понаблюдаю дальше. Устраивает пока работа термс.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Т.е как это? На ХХ молотить, или газку подкинуть?

ну тут 1л в час или 3л в час сжечь топлива.

А наличие эл. помпы бош на ниве и её включение или не включение вообще никак не влияло на время прогрева. Только на эффективность радиатора отопителя.

[luchsergey]

Главное не травящий термос.
Ваши извраты с закупоркой подкапота даже летом-это идиотизм.

[Red`s]

Сообщение от alexyar

Таму брал она вообще не прижилась, у меня реально корпус овальный.

Сообщение от alexyar

Когда ставил термоэлемент посветил фонариком-видно просветыс 2-х противоположных сторон, притирал, притирал, но идеального прилегания добиться не смог. Дуешь, вроде не продувается, наливаю немного воды-дую, подставив ладонь, чуть капнет. Таму тоже спилил, ставлю в посадочное, она на двух стенках качается.

А таму все таки поставили в такой кривой корпус термоса или не стали?
Если ставили то какие показания по температуре


ЗЫ
У меня как я выше писал тоже показалось, что на гранте корпус немного овальный.
Притирать на мой взгляд не было смысла, покрутил по оси тарелку чтобы добиться лучшего прилегания и все.
ПОказания на трассе 82-87, в городе 85-87 со слов хозяина
Гранта октябрь 2015 года...

[alexyar]

А таму все таки поставили в такой кривой корпус термоса или не стали?
Если ставили то какие показания по температуре

Таму поставил, по температуре все Ок - 87, но она травит больше чем вернет(у меня), притер вернет езжу пока на нем, Вчера взял таму в руки повертеть, заметил, что у нее тарелка стоит не строго перпендикулярно оси термостата. Мне "повезло".

[luchsergey]

небольшой не попендикуляр тарелки вообще ни на что не влияет( в своём наборе такое повсеместно видел),если при монтаже есть зазор меж рабочим телом и фиксирующей шайбой.