Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Все о LADA Granta

Результаты опроса: Какой двигатель выбрали бы сегодня на Гранту?
8 кл. Хватает за глаза 307 39.41%
16 кл. Приора-двигатель! Запас мощности не помешает 472 60.59%
Голосовавшие: 779. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2014, 12:17   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,451
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Скорее всего он прав: гранту 8v собирали они, а 16v непонятно кто.
Тонкостей очень много, а просто навтыкать себе железа с интернет магазина не факт, что будет лучше.

На гранте 8v скорее всего стоит другой ЭБУ под тросиковый газ - без всяких адаптаций, целью которого не евро нормы, а просто обеспечение нормального мощностного режима. Режим же этот лучше всего выставить под конкретный бензин на конкретных датчиках (с их постоянной погрешностью).

ЗЫ: Видел много таблиц от разных прошивок, но не одной, которая бы показывала адаптацию. Что такое адаптация и какой алгоритм в м74can? На основании чего ЭБУ вводит поправки. Всего говорят - вот проехать 100 км и эбу перестроится. А каких режимах он перестраивается, показаниям каких датчиков верит больше/меньше. Я (без плотности бензина из сертификата) не мог пересчитать расход воздух/бензин - разбег был от лёгкого обогащения по евро-4, до евро-2. Замерить плотность самому?

********** Немного отступления *********
Т.е. по ДК1 подбирается смесь бензин/воздух - все цифры на БК в абсолютных значениях. Но по факту расход бензина рассчитан по времени впрыска. Расход воздуха по ДМРВ. Приводя по этим цифрам соотношение бензин с воздухом - стехиометрия не получается у меня на ХХ (считал уже).
Брать весы, взвешивать бензин желания не было (хотя весы есть электронный точность до мг, но они продуктовые и не дай бог запах бензина к ним прилипнет - не стал рисковать. Плотность брал 0,745 обычная для АИ-95) . Да и расход в час не самый точный показатель - лучше его откалибровать сначало. Расход на 100 км ещё менее точен (часы точнее одометра и соотв. расход в час можно довольно точно откалибровать - проехать заданное время по часам можно точнее, чем по одометру) и потом уже что то можно будет сравнить.

БК может и врать. Но ЭБУ не нужны абсолютные циферки, он просто считает расход на ХХ правильным и от него пересчитывает соотношения например 13,4 к 1 (когда надо обогатить). Я так тоже пробовал (в относительных измерениях) - опять же не получилось. Для ХХ надо будет цифры глянуть, не помню. Нашёл мощностной режим (пример с моего БК) 232,8 / (25,1*0,745) = 12,45. Вечером на ХХ гляну. воздух/(бензин в литрах*плотность 0,745)= соотношение смеси в кг по логике должно быть 14,7 к 1



С 16v движком по наполняемости цилиндров разница есть заметная - у 16v с 3500 об/мин она всё выше и выше, а на 8v уже затык идёт - расход воздуха нужно делить на обороты двигателя -это будет разовое наполнение цилиндра. Т.к. с ростом оборотов количество тактов за единицу времени растёт, то и расход воздуха ещё растёт, когда фактически разовый уже не растёт (не успевает цилиндр наполниться).
Хорошо видно по графику - время впрыска/обороты - с ростом оборотов выше некоторой точки, время впрыска начинает падать (меньший заряд получается). Вот в этом и есть основная разница с 16v - надо эти графики сравнить.
А уже потом возможности тюнинга прикидывать. Вывод в том видео верный только правильный тюнинг увеличит возможности авто, а не просто напихование под капот кучи железяк тысяч на 20-30 и не получения нужного эффекта.

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.11.2014 в 12:52.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 11.11.2014, 19:42   #2
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Цитата:
Скорее всего он прав: гранту 8v собирали они, а 16v непонятно кто.
низ то автоваз собирал, а они гбц, впуск, выпуск и настраивали
Portwein979 вне форума   Вверх
Старый 11.11.2014, 20:17   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,451
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Я бы сказал довольно не плохо - это при 40% открытии дросселя мотор со шлифтом уходит.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2014, 20:12   #4
Nemo
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2014
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Бери в декабре ,,кто знает ,что будет с ценами и кредитами в январе.
Nemo вне форума   Вверх
Старый 04.01.2015, 17:27   #5
Tolstoy
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Ясная поляна
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Успел себе по старой цене поставить эбершпехер. Рад как ребенок. Так что если есть возможность всем советую.
Tolstoy вне форума   Вверх
Старый 04.01.2015, 18:32   #6
adddd_f
Форумчанин
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 623
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

главно, чтоб безвтыковый был - хоть 16, хоть 8 клапанный

на стандарте и норме хватает и 8 клап

а тем кому погонять пусть Люкс берут 16 клап
adddd_f вне форума   Вверх
Старый 19.01.2015, 08:53   #7
mishania
Форумчанин
 
Аватар для mishania
 
Регистрация: 18.01.2015
Адрес: Медногорск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 219020
Сообщений: 34
Изображений: 2
Icon14 Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Взял себе 16 акпп! Не было механики !! И остался долволен
mishania вне форума   Вверх
Старый 20.01.2015, 16:27   #8
Alexandr
Форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Сообщений: 470
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Где то смотрел разгон Грант до 100 км\ч с разными двигателями. Так вот результаты удивили 1 место гранта 87 л.с. 8 кл., 2-е наступает на пятки 98 л.с. 16 кл, и последнее причем с существенным отрывом 106 лс. 16кл. Странно очень...
Alexandr вне форума   Вверх
Старый 20.01.2015, 19:09   #9
Magnus
Форумчанин
 
Аватар для Magnus
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Михали
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 296
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Зато после сотни 98 и 106 уйдут в отрыв..
__________________
Подвеска Мерседеса беззвучно переваривает практически любые ямы, но не думайте, что она это делает бесплатно (с) Из руководства по эксплуатации
Magnus вне форума   Вверх
Старый 22.01.2015, 13:05   #10
Alex911
Форумчанин
 
Аватар для Alex911
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta 1.6 16V 21126
Сообщений: 147
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р

Цитата:
Сообщение от Magnus Посмотреть сообщение
Зато после сотни 98 и 106 уйдут в отрыв..
У меня 16кл. на механике 98л.с. У него мунус только в вялой тяге на низах, в остальном только плюсы. Работает ровно, ремни с автонатяжителями, клапана регулировать не надо. Главный плюс это обгоны по трассе, дает жару только в путь. Еще из минусов: стал чаще получать штрафы за превышение скорости
__________________


Ваз 2106 (1977г.в.) - Ваз 2107 (2002 г.в.) - Ваз 2115 (2005 г.в.) - Лада Гранта (2012 г.в.)
Alex911 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.