Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

[tanais]

Сообщение от www-shurik

Там отверстия в гбц в разных местах, наше выше.
На 183 ремень 111 зубов, на 186 113 зубов. На старом 183 был зуб трапециевидный и главное наш ремень всего 17 мм ширины, вместо 19мм у 183. Не факт что без автонятяжителя такой хрень долго проживет.

Там два отверстия.., имхо, одно под ролик с натяжителем, второе без..
А остальное..
Так всё остальное остаётся.., самое дорогое там ролик с натяжителем.., просто меняем ролик., делаем натяг как на 183 примерно..!
Думаю вариант рабочий.., тем более гейтсовские ремни хорошие, эластичные.., оно брт-ремни по сотке выхаживают .., а эти по любому..!)

[Ярослав02]

Сообщение от tanais

Там два отверстия.., имхо, одно под ролик с натяжителем, второе без..

Там, по-моему, может быть разное расстояние дорожки ролика от головки. То есть, позиционирование 2108-ролика для родного ремня неправильное может быть. Если это не так, то я только рад.

[streles]

брт-ремни по сотке выхаживают

Ну практика и форумы говорят об обратном

[www-shurik]

Ослабить там не сложно

конструктив

[свернуть]

Стачиваем точку упора пружины, сохраняя в дальнейшем положение метки при натяге.

Разбирается всё легко. Просто отверткой поддеваем и снимаем эту крышку. Далее делаем пропил "болгаркой" побольше (возле стрелки ) и собираем.
благо там место с запасом, спилить можно прилично.

Усилие пружины линейно от нулевого, до полного натяга. Полный натяг складывается из предварительного натяга (при сборке) + доворот при совмещении метки.
Замеряем этот угол. И далее пропорционально смотрим на сколько его снизить.

Можно так же "язычок" подрезать, он ограничивает пределы саморегулирования натяжителя. Более слабая пружина может иметь большую амплитуду при крайних значениях нагрузки от натяга.

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

Разбирается всё легко.

Я уже общался с кем-то(Толик, вроде) тут по поводу разбора ролика. У меня ничего не вышло. Я крутил его крутил, поддевал, давил, и понял, что если буду настаивать, то ваще сломаю. Поэтому пусть остаётся как есть, не такой он уж плохой, когда исправный, тем более я сбросил натяг ремня поворотом ролика и ремень в благодарность перестал выть от перетяга, мотор теперь шепчет.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от www-shurik

Усилие пружины линейно от нулевого, до полного натяга

Мне кажется, что чем больше натягиваешь, тем больший натяг испытывает ремень. Если оно линейно, то нафига там меток понаставили ?
И, вообще, зачем сделали прогрессирующий натяг от температуры ?

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Мне кажется, что чем больше натягиваешь, тем больший натяг испытывает ремень. Если оно линейно, то нафига там меток понаставили ?
И, вообще, зачем сделали прогрессирующий натяг от температуры ?

Ролик давит не линейно, там эксцентрик.
От температуры скорее всего - это физические процессы, которыми просто пренебрегли ("на скорость не влияет"), ремень расширился и вытянулся, ролик повернулся ближе (эксцентрик сдвинулся ближе к своей ВМТ) и от той же пружине давить ему легче.
У нас сочли это не особо влияющим фактором, ремень не такой уж и длинный и т.п., чтоб усложнять конструктив и так не дешёвого ролика.

А так на тойоте например, чтобы влияние плеча рычага было минимальным, делают просто длинный рычаг (ролик на отдельном поворотном рычаге), а не внутри ролика. Механизм хоть и поворотный (от угла приложения силы всё же зависит), но тут это как погрешность, точно можно пренебречь.

[www-shurik]

Поэтому если ослабить пружину всего немного и ролик уже не так сильно натянет ремень в итоге натяг даже ослабнет с большим эффектом(будет дальше от своей ВМТ), раз при нагреве ремня он так заметно усиливается.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Ярослав02

Ну, возможно, конечно, увеличивающийся натяг это следствие подъёма блока и головки от нагрева. Хотя, когда я впервые об этом тут говорил, то кто-то вроде разубеждал меня в этом, что мол насколько они там поднимаются ...

Это вытягивание ремня от нагрева, и эксцентрик доворачивается в более выгодную для давления позицию. Именно поэтому я не решился ставить ролик другого диаметра от приоры, не ясно что вышло бы.

Добавлено через 1 минуту
У резины температурный коэфф в разы больше, чем у стали. А длина ремня на оба плеча - это ещё в два раза эффект увеличивает.

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

Это вытягивание ремня от нагрева

Шури, у нас при нагреве натяг увеличивается, а не падает.
Я так понимаю, что увеличивающийся натяг может быть следствием либо особенностей ролика, либо это увеличение расстояния между осями коленвала и распредвала из-за нагрева блока-головки.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Шури, у нас при нагреве натяг увеличивается, а не падает.
Я так понимаю, что увеличивающийся натяг может быть следствием либо особенностей ролика, либо это увеличение расстояния между осями коленвала и распредвала из-за нагрева блока-головки.

Дак я и говорю увеличивается. Это как поршень ближе к ВМТ, досточно легко крутить за КВ чтобы создать огромную силу от него.

А чтобы эксцентрик натяжителя увести ближе к ВМТ всё что надо - это удлинить ремень.

[Ярослав02]

Хоть голосовалку открывай - что может быть причиной увеличения натяга ремня при прогреве мотора ?

1. Ремень
2. Ролик Gates с автоподтягом
3. Блок-головка