Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2025, 19:49   #1
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,916
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Не знаю чем они там месят, но веслом вряд ли и если обратиться к графику, то скажи, разброс данной вязкости для тебя погоду сделает? Да ты даже не почувствуешь эту разницу, не так ли? Если намешали в пределах допуска, то значит технологию не нарушили. РН - масло конвеерной заливки на автоВАЗе (пусть даже обкаточное), хоть одна жалоба была? Я вот не читал, хоть один двигатель положили? Тоже не читал. Другое дело покупать такое масло или нет, решать потребителю. Взял для примера масло 5w30 с параметрами 10.3 - 12.3/40/100 и подставил в калькулятор.
За масло РН не топлю, не катал.
На Логане 1 сст разницы при 100 гр. чувствуется четко! А 2 - это вообще - прицеп прицепили! Я не против, если у масла заявлена вязкость 10,5, а у них на выходе получается 10,3-10,8... Тогда это по-факту должно быть илсак или А1/А5/А7... Ибо тем, кому надо SL - вязкость хотят около 12... Или илсак с вязкостью 12 - нафиг никому не нужен! Это нормально... Но если заявляется 12 - то и должно быть на выходе - 11,7-12,3... Не более.

Табличку выложил? Так там фуфло написано! Найди мне масло 0/20 с горячей вязкостью. как в табличке - 12...
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2025, 20:07   #2
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,907
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
На Логане 1 сст разницы при 100 гр. чувствуется четко! А 2 - это вообще - прицеп прицепили! Я не против, если у масла заявлена вязкость 10,5, а у них на выходе получается 10,3-10,8... Тогда это по-факту должно быть илсак или А1/А5/А7... Ибо тем, кому надо SL - вязкость хотят около 12... Или илсак с вязкостью 12 - нафиг никому не нужен! Это нормально... Но если заявляется 12 - то и должно быть на выходе - 11,7-12,3... Не более.

Табличку выложил? Так там фуфло написано! Найди мне масло 0/20 с горячей вязкостью. как в табличке - 12...
Ну ты даёшь. на выходе 11.7-12.3. Может ты для себя так решил? Это какой завод так чётко варит, что б такие цифры получить . Есть и погрешность ещё в лабах, не? Брось ты про разницу в одну единицу вязкости говорить для Логана. Не почувствуешь, однозначно.
Цитата:
Табличку выложил? Так там фуфло написано! Найди мне масло 0/20 с горячей вязкостью. как в табличке - 12..
ты читаешь что я пишу?
Я ж тебе написал -
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Взял для примера масло 5w30 с параметрами 10.3 - 12.3/40/100 и подставил в калькулятор.
Масла по вязкости в шапке указаны разные, т.к нет в шапке ВТОРОГО указанного 5/30, а есть для масла 0/20,вот и цифры, которые одинаковые, подставил в масло 0/20. Цифры мной указаны и подставлены верно по вязкости обсуждаемого масла? Верно. Ну и зачем мне искать масло неведомо какое по вязкости 12 для 0/20? Смотри график кривой, там всё ясно показано. И кстати это не табличка, а калькулятор. Подставляй что хочешь и получишь скорректированный результат.

Последний раз редактировалось Tolik043; 28.05.2025 в 20:09.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2025, 21:18   #3
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,252
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
...Ибо тем, кому надо SL - вязкость хотят около 12... Или илсак с вязкостью 12 - нафиг никому не нужен! Это нормально... Но если заявляется 12 - то и должно быть на выходе - 11,7-12,3... Не более.
А где в спецификации SL написано про горячую вязкость? Я не нашел. Мож так искал конечно

Дополнено
Сидел аж полчаса гуглил расшифровки спецификации SL. Нет там требований к вязкости, ни на горячую,ни на холодную, ни hths 150.
Так что к Роснефти в данном случае не придраться. Они и не заявляли что у них будет при 100град, скажем, 12.
А вот их Ультратек, и А3, и С3, уже в данном случае уже вписывается - в спецификациях и С3, и А3, требование по hths150 не менее 3.5, и в паспортах на эти продукты в разных партиях у них этот параметр соблюдается. Побочно, скажем так , с этим связаны и вязкость на горячую (у 30-ок это примерно 11.5 и выше)

Последний раз редактировалось AntonArcher; 28.05.2025 в 22:00.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2025, 10:50   #4
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 33,197
Изображений: 18
Re: Масло в двигатель - 23

Интересно, как масло в 90тые делали ))).
На каком оборудовании и какие присадки?

Люди, Вы чо хоть, масло и масло, на том масле спокойно катали по десятке и больше - не редкость и пятнадцать (правда без пробок),
потом продавали авто с пробегом далеко за 250ткм и движку не трогали еще долго - долго (это мой реальный пример)...

По вязкости, - где то встречал, что железо само подгоняет масло
под себя. Густоватое - сильнее двигатель греется и оно становится
более жидким.
Залил более густое, двигатель нагрелся сильнее и
начинается, """где то потекло""", тянуть перестало,
пропуски зажигания, жрать как не в себя итд, виновато масло жэ )))
А почему и как оно виновато, это уже """слишком сложно""".

От масла требуются - масляный клин, антикорозийка не агрессивность,
не пенилось и не лачило, было в обычном допуске.
У нас обычные двигатели хоть и шпг облегченка,
ни кто не крутит их за десятку ))).
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2025, 15:14   #5
10044Q
Форумчанин
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: на юге где-то
Пол: Мужской
Сообщений: 199
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
Интересно, как масло в 90тые делали ))).
На каком оборудовании и какие присадки?

Люди, Вы чо хоть, масло и масло, на том масле спокойно катали по десятке и больше - не редкость и пятнадцать (правда без пробок),
потом продавали авто с пробегом далеко за 250ткм и движку не трогали еще долго - долго (это мой реальный пример)...

.
То масло было на лубризоловских присадках,оттуда и пробеги.Да и качественных импортных масел было немало
10044Q вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2025, 20:53   #6
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,252
Re: Масло в двигатель - 23

На Ойл клабе есть мнение, подкрепленое результатами исследований зарулевцами в начале и конце 00х годов, где на движке 21083 наименьшие механические потери были именно на маслах 5-40, а не 5-30. В сравнии с "эталонной" минералкой 15-40 там экономия от 3 до почти 10% на топливе в разных режимах, и именно 40ки на в этом плане лучше.
Мне пока тяжело это понять, как так (на горячую что 15-40, что 5-40 практически одинаковы, но у 5-40 экономия 5-6%, а у 5-30 2-4% усреднённо (все режимы в среднем)
Мотор 21083 ещё слабее логановского, по идее там на густом так же должно быть заметно, но нет
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2025, 11:56   #7
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,907
Re: Масло в двигатель - 23

Да не понятно, как это работает и от чего зависит. Вроде по логике вещей, на 5/30 веселее должно быть, а тут цифры приводят противоречащие. coronamark2 утверждает про свой двигатель, что не всё так однозначно у него. Я на своём не замечал, что 5/30, что 10/40, по разгону, не по затраченному топливу. Но вот то, что на Мобил 10/40 двигатель (писал уже) вообще хорошо работает и тянет вроде как одинаково , но по расходу нет плюсов, как тут понять(?).
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2025, 12:04   #8
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 11,916
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Да не понятно, как это работает и от чего зависит. Вроде по логике вещей, на 5/30 веселее должно быть, а тут цифры приводят противоречащие. coronamark2 утверждает про свой двигатель, что не всё так однозначно у него. Я на своём не замечал, что 5/30, что 10/40, по разгону, не по затраченному топливу. Но вот то, что на Мобил 10/40 двигатель (писал уже) вообще хорошо работает и тянет вроде как одинаково , но по расходу нет плюсов, как тут понять(?).
Может быть, дело в зазорах??? Все-таки, как показал опыт Ярослава, у ВАЗа зазоры в палец...И масло по-гуще лучше их уплотняет? А более технологично собранным моторам излишняя вязкость просто не нужна...
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2025, 12:19   #9
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,907
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Может быть, дело в зазорах??? Все-таки, как показал опыт Ярослава, у ВАЗа зазоры в палец...И масло по-гуще лучше их уплотняет? А более технологично собранным моторам излишняя вязкость просто не нужна...
Мой дв. масложором не грешит (ТТТ). Не знаю даже. Про масло "по гуще" тоже сам ведь знаешь, не мало споров и на ойле и на чёйсе. Тоненькие колечки не способны достаточно хорошо снимать густое масло, не снятые остатки будут гореть, значит жор. Маловязкие масла должны норм сниматься тоненькими колечками, ну в пределах разумного конечно по зазорам. А если собран хорошо двигатель, так пофиг по маслу, что 5-10/30,40 должно быть. Вот посмотрим на результат у Ярослава, когда откатает интервала три/четыре/пять. Судя по зазорам должно норм быть. Как ещё обкатается.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2025, 20:46   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,483
Re: Масло в двигатель - 23

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Мой дв. масложором не грешит (ТТТ). Не знаю даже. Про масло "по гуще" тоже сам ведь знаешь, не мало споров и на ойле и на чёйсе. Тоненькие колечки не способны достаточно хорошо снимать густое масло, не снятые остатки будут гореть, значит жор. Маловязкие масла должны норм сниматься тоненькими колечками, ну в пределах разумного конечно по зазорам. А если собран хорошо двигатель, так пофиг по маслу, что 5-10/30,40 должно быть. Вот посмотрим на результат у Ярослава, когда откатает интервала три/четыре/пять. Судя по зазорам должно норм быть. Как ещё обкатается.
Та и на 30-тку наверное мне надо переходить. С моими теперешними зазорами. Менять свою маслоидеологию, что-ли, когда "любое годится" ...
__________________
Сделал мотор сам
http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=18154&page=62
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.