Оно нам надо? Архив

[babai]

отстреливать будут тех, кто до 65 дожил

Добавлено через 4 минуты

Кто тут всё может у них отнять?

Кто, кто. Они, в основном, все советскую школу заканчивали и прекрасно знают и понимают, чем заканчивает капитализм, тем боле такой нетрадиционный, как у нас. Поэтому и давят по всем фронтам, любую инициативу от народа, но все равно боятся.

[Волгарь]

Сообщение от www-shurik

А для чего виллы за бугром иметь? ...

Чтоб иметь ответ на этот вопрос надо хоть раз посмотреть где находятся эти виллы. У нас таких мест нет. Даже в Крыму.

[www-shurik]

Сообщение от Волгарь

Чтоб иметь ответ на этот вопрос надо хоть раз посмотреть где находятся эти виллы. У нас таких мест нет. Даже в Крыму.

Дак отымут и не спросят ни кого. У Олега Дерепаски в США арестовали недвижимость и чё толку в такие не надёжные активы вкладывать деньги?

New York Post напечатал статью о недвижимости Олега Дерипаски в Нью-Йорке и Вашингтоне, которую арестовал Минфин США. На несколько десятков миллионов долларов.

[Sancho48]

А нам теперь возмещать его убыток...

[Владимир123rus]

Главное чтоб нас самих из-за птичьего гриппа стрелять не начали...

Не-е, на патроны тратится невыгодно, а карантин пятилетний уничтожит всех неугодных.

отстреливать будут тех, кто до 65 дожил

Не-е, этим выжившим уже бонус в виде обесценненой тыщи на булку хлеба.

[babai]

Кто на самом деле спас российского и американского космонавтов при аварии Союза

И ведь даже прессе ничего не сказал, ни словечка. Просто положил баллон с газом на плечо и ушел в закат. И только Алексей Овчинин и Ник Хейг робко теребили журналистов за рукав и на русском и английском языках пытались рассказать, как из пламени и дыма появился настоящий мужик и спас их.

[свернуть]

Добавлено через 20 минут
"Я не вижу ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит $500 млрд., принадлежащих российской элите. Вы ещё разберитесь, чья это элита — ваша или уже наша".
Збигнев Бжезинский





Добавлено через 25 минут
"Более 430 миллиардов долларов было незаконно вывезено из России в период с 2000 года по 2017 год. Об этом сообщил председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3012120

Это сумма приблизительно равная золотовалютным резервам России. Т.е. за период правления нынешней власти, во главе с Путиным, Медведевым и пр. "патриотами-державниками" из России было выведено денег на которые можно было построить сумасшедшее количество всего чего только угодно.
Например, стоимость строительства газопровода Северный поток-2 около 10 млрд. долл. На эти деньги можно построить 43 таких газопровода.
Стоимость Крымского моста, по разным данных составляет около 4 млрд. долл. (при том, что многие утверждают, что она явно завышена). Сумма выведенных денег сопоставима со строительством 108 мостов в Крым. Приводить сравнения можно до бесконечности. Но факт остается фактом - наша верхушка ограбила страну на астрономическую сумму. И с этим связаны текущие экономические проблемы.
Рассуждения Путина на тему "прошу отнестись с пониманием", типа того, что "если начать отбирать все у олигархов то это не поможет" из области лицемерия. Дело не в том, чтоб "отбирать дома", а дело в том, чтоб пресечь запредельное сверх потребление нашей верхушки, которое превратилось в бесконечное выкачивание ресурсов из страны на их роскошную жизнь за границей.
Или это рабочие и с бюджетниками вывели из страны 430 млрд. долл?

Добавлено через 1 минуту
"Чистый отток капитала из России в третьем квартале 2018 года вырос в 48 раз по сравнению с аналогичным периодом 2017 года — 19,2 миллиарда долларов против 0,4 миллиарда, свидетельствуют данные Центробанка.
В совокупности с января по сентябрь из России вывели 31,9 миллиарда долларов, в январе-сентябре 2017 года этот показатель составлял 13,7 миллиарда. По заявлению ЦБ, такая динамика объясняется операциями по сокращению внешних обязательств и размещению активов за рубежом."

https://lenta.ru/news/2018/10/09/money_from_russia/

Добавлено через 23 минуты

О группе организованных выживальщиков на периферии

Во время нашего постапокалипсиса 1917-1922 годов одной из самых эффективных форм выживания в сельской местности стали коммуны - производственные артели, организованные на коммунистических принципах. Земли коммун складывались из земельных паев вступавших в нее крестьян, раздела бывших помещичьих земель и аренды земли у кулаков.
Одной из самых успешных коммун на левом берегу Волги была Новорепинская коммуна Новоузенского уезда Самарской губернии. Она организовалась весной 1918 года. В нее входило 8.474 человек: 2.020 мужчин, 2.100 женщин, 4.354 детей. Площадь коммуны составляла 53.032 десятины земли, из которых 33.514 десятин были отведены под пашни. Костяк коммуны составляли местные крестьяне, которые пригласили в коммуну 5 учителей, 10 кузнецов, 5 слесарей, 10 плотников, 15 портных, 10 сапожников, которые также получили статус коммунаров.
Для организации труда в коммуне было создано 26 сотенных советов и 508 трудовых звеньев. Инвентарь между звеньями и сотнями распределялся поровну. Коммунары внесли на паях в коммуну свое собственное имущество: 2.967 голов скота, 741 плуг, 464 косилки, 9 молотилок. Кроме того, коммуна имела 2 собственных механических мукомольных мельницы (одна принадлежала бежавшему помещику) и одну мельницу арендовала у местных кулаков. В коммуне были собственный магазин, кирпичный заводик и кожевенная мастерская.
Коммунары объединились "ввиду расстройстройства хозяйств за истекшую войну и недостаточности живого и мертвого инвентаря". Коммуна организовалась и существовала за свой счет. Оплата труда осуществлялась трудообменным способом - единственно эффективным на тот момент. Все виды труда были четко разграничены и каждый занимался только своим делом, получая заранее оговоренную плату. Все излишки распределялись через магазин сообразно показанным трудовым коэффициентам. "Чужим" магазин отпускал товары за деньги, керосин, сахар или мануфактуру.
Для экономии топлива и труда были организованы общественные столовые - т.е. дрова в избах не расходовались на готовку и служили для отопления и бань. Продукты для столовых также брались из произведенных излишков.
Руководителями коммуны были избраны крестьяне села Новорепинского Д.Т. Селиванов и братья Масловы. Коммунистов в коммуне не было, крестьяне использовали предложенный властями вариант ведения сельского хозяйства.

Весной 1918 года коммунары вспахали все 33.514 десятин, увеличив посевные площади по сравнению с 1917 годом в полтора раза. Урожай обещал быть очень хорошим. Но.
Создав коммуну, коммунары сразу вышли из зоны влияния местных кулаков и богатых крестьян. Кроме того, их успехи сильно раздражали всех невошедших в коммуну. Ну и третье, коммуна - это "большевицкий" вид хозяствования. Короче, на коммуну навели рейдеров - уральских казаков. Казаки совершили налет на коммуну, когда почти все мужчины работали в поле. Д.Т. Селиванов был убит прямо в правлении, не успевшие разбежаться женщины подверглись надругательствам. Были убиты двое учителей, один кузнец и один сапожник. Лошади были были уведены казаками, скот частично истреблен. Запасы хлеба были подожжены, но частью спасены коммунарами. На обратном пути казаки заехали в Новорепино, где им указали дом Селиванова. В окошко избы казаки бросили две гранаты, убив дочь Селиванова и изувечив его мать.

После налета, большинство мужчин призывного возраста записались добровольцами в Красную армию. Видя такой расклад, местные кулаки бежали из села в Оренбургские степи, откуда стали организовывать налеты уже мелких банд для срыва полевых работ: поджигали скирды, ломали инвентарь, обстреливали пахарей и т.п.). Коммунары обменяли часть продукции на винтовки, карабины и обрезы и стали с оружием выходить на работы. Несмотря на весь ад и беспредел они собрали 1,5 миллионов пудов хлеба! Оставив себе на обсеменение и продовольствие необходимое количество зерна, свезли урожай на ссыпной пункт и сдали его на нужды Красной армии. Новорепинская коммуна успешно пережила вторую половину Гражданской войны, став локомотивом восстановления сельского хозяйства волости и уезда. Одна из улиц села Новорепино по сей день носит имя Кожина - очередного председателя коммуны, захваченного в 1920-м году белобандитами в плен и замученного.
Были и другие успешные коммуны на левом берегу Волги, но им не повезло уцелеть из-за планомерной борьбы белых с их существованием. Так, богатая и успешная коммуна в бывшей экономии Зейферта в Николаевском уезде была полностью вырезана. В Семеновской коммуне того же уезда были убиты все мужчины, а имущество полностью разграблено местными кулаками. В Клинцевской коммуне, ожидавшей отличный урожай, также были уничтожены все мужчины в количестве 250 человек, а урожай показательно сожжен.
Даже коммунисты не несли таких потерь от налетов белых, как коммунары.
Такие дела.

[свернуть]

[www-shurik]

Сообщение от babai

О группе организованных выживальщиков на периферии

Во время нашего постапокалипсиса 1917-1922 годов одной из самых эффективных форм выживания в сельской местности стали коммуны - производственные артели, организованные на коммунистических принципах. Земли коммун складывались из земельных паев вступавших в нее крестьян, раздела бывших помещичьих земель и аренды земли у кулаков.
Одной из самых успешных коммун на левом берегу Волги была Новорепинская коммуна Новоузенского уезда Самарской губернии. Она организовалась весной 1918 года. В нее входило 8.474 человек: 2.020 мужчин, 2.100 женщин, 4.354 детей. Площадь коммуны составляла 53.032 десятины земли, из которых 33.514 десятин были отведены под пашни. Костяк коммуны составляли местные крестьяне, которые пригласили в коммуну 5 учителей, 10 кузнецов, 5 слесарей, 10 плотников, 15 портных, 10 сапожников, которые также получили статус коммунаров.
Для организации труда в коммуне было создано 26 сотенных советов и 508 трудовых звеньев. Инвентарь между звеньями и сотнями распределялся поровну. Коммунары внесли на паях в коммуну свое собственное имущество: 2.967 голов скота, 741 плуг, 464 косилки, 9 молотилок. Кроме того, коммуна имела 2 собственных механических мукомольных мельницы (одна принадлежала бежавшему помещику) и одну мельницу арендовала у местных кулаков. В коммуне были собственный магазин, кирпичный заводик и кожевенная мастерская.
Коммунары объединились "ввиду расстройстройства хозяйств за истекшую войну и недостаточности живого и мертвого инвентаря". Коммуна организовалась и существовала за свой счет. Оплата труда осуществлялась трудообменным способом - единственно эффективным на тот момент. Все виды труда были четко разграничены и каждый занимался только своим делом, получая заранее оговоренную плату. Все излишки распределялись через магазин сообразно показанным трудовым коэффициентам. "Чужим" магазин отпускал товары за деньги, керосин, сахар или мануфактуру.
Для экономии топлива и труда были организованы общественные столовые - т.е. дрова в избах не расходовались на готовку и служили для отопления и бань. Продукты для столовых также брались из произведенных излишков.
Руководителями коммуны были избраны крестьяне села Новорепинского Д.Т. Селиванов и братья Масловы. Коммунистов в коммуне не было, крестьяне использовали предложенный властями вариант ведения сельского хозяйства.

Весной 1918 года коммунары вспахали все 33.514 десятин, увеличив посевные площади по сравнению с 1917 годом в полтора раза. Урожай обещал быть очень хорошим. Но.
Создав коммуну, коммунары сразу вышли из зоны влияния местных кулаков и богатых крестьян. Кроме того, их успехи сильно раздражали всех невошедших в коммуну. Ну и третье, коммуна - это "большевицкий" вид хозяствования. Короче, на коммуну навели рейдеров - уральских казаков. Казаки совершили налет на коммуну, когда почти все мужчины работали в поле. Д.Т. Селиванов был убит прямо в правлении, не успевшие разбежаться женщины подверглись надругательствам. Были убиты двое учителей, один кузнец и один сапожник. Лошади были были уведены казаками, скот частично истреблен. Запасы хлеба были подожжены, но частью спасены коммунарами. На обратном пути казаки заехали в Новорепино, где им указали дом Селиванова. В окошко избы казаки бросили две гранаты, убив дочь Селиванова и изувечив его мать.

После налета, большинство мужчин призывного возраста записались добровольцами в Красную армию. Видя такой расклад, местные кулаки бежали из села в Оренбургские степи, откуда стали организовывать налеты уже мелких банд для срыва полевых работ: поджигали скирды, ломали инвентарь, обстреливали пахарей и т.п.). Коммунары обменяли часть продукции на винтовки, карабины и обрезы и стали с оружием выходить на работы. Несмотря на весь ад и беспредел они собрали 1,5 миллионов пудов хлеба! Оставив себе на обсеменение и продовольствие необходимое количество зерна, свезли урожай на ссыпной пункт и сдали его на нужды Красной армии. Новорепинская коммуна успешно пережила вторую половину Гражданской войны, став локомотивом восстановления сельского хозяйства волости и уезда. Одна из улиц села Новорепино по сей день носит имя Кожина - очередного председателя коммуны, захваченного в 1920-м году белобандитами в плен и замученного.
Были и другие успешные коммуны на левом берегу Волги, но им не повезло уцелеть из-за планомерной борьбы белых с их существованием. Так, богатая и успешная коммуна в бывшей экономии Зейферта в Николаевском уезде была полностью вырезана. В Семеновской коммуне того же уезда были убиты все мужчины, а имущество полностью разграблено местными кулаками. В Клинцевской коммуне, ожидавшей отличный урожай, также были уничтожены все мужчины в количестве 250 человек, а урожай показательно сожжен.
Даже коммунисты не несли таких потерь от налетов белых, как коммунары.
Такие дела.

[свернуть]

коммуна - не соответствовала законам, за которые воевали белые. Эта коммуна снабжала красную армию, ес-но удар по тылу они наносили.

Если сейчас организовать ферму, взвод охраны, и т.п. свои (У нас такие браться "солнца" в Курагино живут).
Тоже всё замечательно у них. Только всё это работает ровно в одном поколении, даже дети их уже так не организуются между собой.
И всегда будут те, кто в этой общине поймут, что можно жить за чужой счёт. Пока один из 100 жителей коммуны изображает работу, даже никто не заметит потери эффективности всей коммуны. Утопия всё это, по причине того, что пока натура человека такая "своя рубашка ближе к телу". В случае коммуны большая часть людей будет как нынешние инвалиды, не вписываться в расклад жизни. С детства никто не приучен к такой работе нынче.

Добавлено через 1 час 9 минут
Если без личных амбиций и без желания жить лучше других своим поведением (не всегда за счёт трудового вклада. Может умом, а может и хитростью или обманом), то коммуна была бы очень эффективна, как муравьи все бы работали на благо своей коммуны.

Но если бы всё так было просто. Те же революционеры и их потомки - совсем разные люди, выросшие в разных условиях. То что можно в одном поколении организовать (даже самоорганизоваться, понимая что так проще будет выжить), не
факт что сработает в сл. поколении. В итоге так оно и вышло. Кто руководил страной 70 лет во времена СССР. Раньше царь по наследству престол передавал. Во времена СССР либо захват власти был Сталиным, либо окружение политбюро ЦК КППС из своего круга назначало. А умеет он или нет. Будет ли достаточно хорошо организовывать работу всех отраслей с/х и промышленности? Как в итоге СССР начал торговать нефтью? А Китай без нефти не плохо себе строил коммунизм.
Откуда появлялись диссиденты во времена СССР? Явно где то были огромные упущения и не всегда наше руководство было адекватным.


У муравьёв хорошая самоорганизация, потому как мыслей в голове лишних нет.

не смотря на активный трафик "грузопотоков" в туннелях, муравьи никогда не образуют пробок. При этом трафик в муравейнике никто не регулирует. Ни королева, ни какие-нибудь специальные муравьи. Механизм такой - муравей, который обнаружил, что в туннеле по которому он идет, слишком плотный трафик, то выйдя из этого туннеля он начинает отталкивать от входа в этот туннель пытающихся в него войти муравьев. На это отталкивание он тратит какое-то свое время. Но в сумме эти его потери окупаются отсутствием пробок в муравейнике. И по этому алгоритму работают все муравьи

До каких поколений смогла бы коммуна эффективно работать? Кто их будет организовывать? Самоорганизованность видимо людям не привита.

ЗЫ: ИМХО нет смысла второй раз в нашей реальности пытаться строить коммунизм. А реальность в пределах текущего поколения.
Надо сначала детей научить жить правильно, а они уже что то построят.

Капитализм в нынешнем виде, тоже не чего хорошего. Когда всё отталкивается от прибыли, даже как минимум с точки зрения экологии, правильнее делать вещи со сроком эксплуатации выше, чем живут люди, а вместо этого всё построено на желании людей выделиться - айфон 5, 6, 7...10. Т.е. весь бизнес на обмане, чтобы продать больше. И если вещь долговечная, то маркетологи придумаю что то ещё.

[alex-1968]

Вот употребляют все время этот термин - вывод капитала из России
А что это значит?
Что человек свои деньги переводит за рубеж?
И че? Не имеет права?
А что такое незаконно выведен?
Давайте с терминами определится, а потом будем в них рассуждать.
А то вот можно 100 крымских мостов построить.
А с какого хрена капиталист на свои деньги будет тут мосты эти строить? Ему надо чтоб его деньги приносили деньги. Значит у нас просто условия хреновые для инвестирования , поэтому и выводят.
Другое дело откуда такие доходы... ну так это другой совершенно вопрос.

[Sancho48]

Мировой капитал, деньги там где им лучше всего приносить прибыль.

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

Вот употребляют все время этот термин - вывод капитала из России
А что это значит?
Что человек свои деньги переводит за рубеж?
И че? Не имеет права?
А что такое незаконно выведен?
Давайте с терминами определится, а потом будем в них рассуждать.
А то вот можно 100 крымских мостов построить.
А с какого хрена капиталист на свои деньги будет тут мосты эти строить? Ему надо чтоб его деньги приносили деньги. Значит у нас просто условия хреновые для инвестирования , поэтому и выводят.
Другое дело откуда такие доходы... ну так это другой совершенно вопрос.

у нас есть такая ТГК-13. Её основной долей владеет Мельников (у которого самая большая яхта в мире).

И наш маленьникий Минусинск оплачивает тепло по этим тарифам.
Чтобы людям потянуть не посильный вклад, кому то тепло субсидируют из бюджета.

Но при этом эта ТГК - вкладывает деньги совсем не к нам

Мельниченко стал бенефициаром 78 процентов кипрской компании SUEK, владеющей сейчас акциями угольной корпорации. В результате раздела Мельниченко получил также 57,17 процента ТГК-12 и 58,73 процента ТГК-13 через Siberian Energy, которая в общей сложности контролирует около 73 процентов в первом активе и 75 процента во втором.

https://vspro.info/article/biznesmen...gk-12-i-tgk-13

Siberian Energy Investments наращивает доли на рынке
Опубликовано 31 июля, 2012 - 08:12
Федеральная антимонопольная служба РФ удовлетворила ходатайство кипрской компании Siberian energy investments Ltd. о приобретении 100% голосующих акций ОАО Кузбассэнерго (ТГК-12) и ОАО Енисейская ТГК (ТГК-13).

https://vspro.info/article/siberian-...-doli-na-rynke
Эти выдержки ещё из 2012 года.

Раз все акции принадлежать Siberian energy investments Ltd, то я за тепло в Сибири плачу Кипру?
Тариф нынешний 1600 руб за 1 ГГкал.
1 Гкал=1163 кВт*час
Да они уже угольную котельную практически до цены электроэнергии для населения довели.

При этом в раскрытии информации их услуги по передачи тепловой энергии довели до стоимости её производства.
http://sibgenco.ru/clients/ (при желании тарифы можно поглядеть)

К слову сказать и в энергетике не всё так хорошо. Раньше Иркутску мы завидовали, у нас был тариф 1,9 руб за 1кВт*ч, у них 80 копеек. Но СШГЭС, Берёзовская, Красноярская далеко не в Иркутской области. Их ГЭС на Ангаре не в какое сравнение с нашими не идёт, не по размерам, не по низкой стоимости тарифов видимо тоже... А капитал - он так и утекает, чтобы его вложить там, его надо сначала выдавить тут... что у нас успешно и делается.