Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2020, 11:49   #1
Гранта ФЛ
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2020
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Re: Термостат - 9

Я на МИ-До ни чего не трогал. Сначала при выезде из Питера напрягло , что 104, потом включилась система и забыл про 104 , на трассе летом 85-87, зимой 81-83
__________________
Владимир
Гранта ФЛ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 13:12   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Сегодня с работы по магазинам и до дома на обеде. Мотор не глушил возле магазинов.
Заснял график ТОЖ. Ну на 84-85 на ходу был провал и опять рост.
А на ХХ до 87 нагрелся, но тут то понятно - без потока ветра.

Т.е. сифонит через вставку, мотор не остудил летом/весной/осенью, а зимой может чуток без картонки и охладит.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 15:20   #3
Сергей3
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Брянская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 559
Re: Термостат - 9

да не поток ветра влияет на перегрев, а обороты. Ну ради эксперимента когда стоишь на хх и температура растет ну к примеру за 85 гр что бы ислючить температуру вкл термостата дай пару раз гаску и увидишь что термостат сработает и откроет большой круг и температура пойдет вниз. Исключение когда общая температура что в малом что в большом круге выше будет, т.е. уже вентилятор вкл не один раз а раз 5 подряд.
Да и когда ставил новый термостат за температурой следил. Так вот новый хороший термостат редко пропускал свою температуру и не допускал до вкл вентилятора. И чем он старше тем больше пропускает свою температуру до вкл вентилятора.
Сергей3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 15:38   #4
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Термостат - 9

Цитата:
к примеру за 85 гр что бы ислючить температуру вкл термостата дай пару раз гаску и увидишь что термостат сработает и откроет большой круг и температура пойдет вниз.
У него мультик установлен, вкл/выключит вент по установленной темп. нет необходимости газовать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
что бы ислючить температуру вкл термостата
Никак не исключишь, на тО и термостат придумали. Он должен (термостат) отрабатывать своё в заданных режимах работы двигателя.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 16:01   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Да в общем вот график - слил несколько фото по хронологии.
Отопитель выключен был. На улице +8. По расходу видно, где стоял возле магазина, где ехал.
На графике 74 и 88 пиковая ТОЖ (там геде на фото не разборчиво).
1фото прогрев возле работы, пока разговаривал у машины.
2фото ехал
3фото возле магазина
4,5фото ехал до дома
На 3м фото провал до +83 (это начал термостат открываться сильнее), но потом на ХХ и мотор пошёл прогревать уже радиатор. При движении на 4 фото от потока ветра радиатор остыл, термостат стал закрываться (как может). На 5 фото термостат чего то пытается держать (с учётом его не плотностей).

Но т.к. он закрывается не плотно то при -20С явно тут и +80С без картонки не будет. Но по факту вставка там чего то шевелится открытие/закрытие. Она и детом так держала - на 86-87 устаканивалась. Для лета оч. хорошо))

Ну и фото итоговое по поездке
Изображения
Тип файла: jpg ТОЖ прогрева.jpg (47.3 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20201023_122826.jpg (96.0 Кб, 3 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.10.2020 в 08:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2020, 13:03   #6
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Re: Термостат - 9

"Зима настала", печка как-то вяло греет, да и двигатель прогревается медленно. Температуру едва 70 градусов набирает. Видимо, родной термос "ёк".
Двигатель 16-и клапанный. Какой термостат поставить (производитель) и на какую температуру? С учетом наличия "автомата" (впрочем, думаю это не важно?).
От "погорячее" негативных последствий не будет?

Проверял термос "на вшивость" ощупыванием патрубков радиатора. При 50 градусах - холодные, на 65 уже оба теплые. Замена?

Последний раз редактировалось Mihalich; 19.11.2020 в 17:07.
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2020, 07:11   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение

Проверял термос "на вшивость" ощупыванием патрубков радиатора. При 50 градусах - холодные, на 65 уже оба теплые. Замена?
А на +75 горячие патрубки?

Вообще если мотор выше +75С, то термостат есть смысл менять чтобы отопитель грел хорошо, мотор при +75С уже полностью работает стабильно. Даже на ХХ расход в норму приходит, возможно +/- из-за масла что меняться на доли литра в час. Фото ниже - при +68С обороты ХХ приходят в норму и расход на ступень ниже сразу. Потом с 0,78 на 0,75 с прогревом уже само по себе от прогрева масла.

Т.е. если менять на СТО - то замену можно отложить на любой удобный день и не парится, не критично, ездить можно и дальше.

На фото Графики: 1 - стоял на ХХ, отключил отопитель (в салоне тепло было, на улице около -3) в итоге нарел мотор до +97С, пока ждал жену с магазина.

2 и 3 фото - это после поездки снял два кадра с разнице в несколько сек (верхняя планка ТОЖ падала - график непрерывно полз, решил оба снимка оставить. +97С за край графика уже уползла, но начал именно с +97С. Даже Твент. поднял до +105, думал может успею прогреть) -

По итогу поездки, мотор остыл быстро с +97 до +79.
При остановке к +80С как бы начал, но на ходу так бы и было ~80. И это ещё не зима.

По трассе +84

C картонкой уже перед радиатором.
Когда от жары в салоне убавил печку, то мотор начинает греться мал по малу и ползти к нормальному открытию щели в термостате, даже +84 набрал (25 км ездил в Абакан). На улице -10С.
При моих коротких поездках мне в обще то пофигу на термостат. Т.к. хочу сам менять, но дождусь тёплых весенних дней, зиму с картонками проезжу. Вставку в нём менял 3 года назад, сам корпус родной Бехр - 7 лет ему. Так что скорее всего куплю новый в сборе.
[свернуть]
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (38.0 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (47.5 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (36.7 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 20.11.2020 в 07:55.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2020, 10:08   #8
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Re: Термостат - 9

Цитата:
А на +75 горячие патрубки?
Ни разу еще не нагрел до 75 (как холода настали).
Поездки короткие - минут 15.


Цитата:
термостат есть смысл менять чтобы отопитель грел хорошо
Да, это был бы очень приятный бонус.

Думаю вот так сделать:
https://www.drive2.ru/l/456905356530942220/
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2020, 12:51   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение

Думаю вот так сделать:
https://www.drive2.ru/l/456905356530942220/
Там вся сложность - сложность выбора.
Например:
GATES TH27188G1
GATES TH00391G2
TX 4 87D
TX 4 92D
VERNET TH4898.87J
VERNET TH4898.92
WAHLER 3017.87D2
WAHLER 3017.92D2
WAHLER 3091.92D

Есть и прорезиненные вставки, кто то меняет узел в сборе.
Кто то дорабатывает термостат/вставку (я под вернет дорабатывал) как пример https://www.drive2.ru/l/488118292620247479/
Там вообще шток надставил - наличие не дорогой вставки с желаемыми параметрами определило способ решения проблемы. Либо наличие денег и выбрать сразу готовую и не чего не "пилить".
Иногда в наличие не всё можно купить, а заказывать - это +350 руб сверху и ждать.

Из нюансов по замене только вставки - чтобы диаметр штока соотв. нашему не больше - это чтоб не болтался с потерей соосности. Я вот под меньший шток пятку в термостате просто холодной сваркой заполнил, может сейчас из-за этого и проблемы.
И чтобы он плотно закрывался в собранном состоянии - бывают размеры +/- и даже между собой термостаты от гранты у разных производителей имеют не взаимозаменяемые вставки. Т.е. купить вставку гарантированно можно при разобранном термостате, а купить термостат - проблем меньше, машину уже потом разобрать и заменить.

На сегодня мой работает при нужной температуре +87С (на прогреве это хорошо видно). Но закрывается не плотно. Может и можно восстановить, но сейчас я бы лучше готовый купил, если вдруг руки дойдут погреметь ключами в мороз))
А родной бехр не притиркой, не подпиливанием штока заметно теплее +80С сделать не вышло, максимум +82С добился и он начинал открываться. Зато летом - он как специально для жаркого климата и пробок))

Ещё есть с прорезиненной вставкой пример на лузар
https://www.drive2.ru/l/521037945633767528/

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
Ни разу еще не нагрел до 75 (как холода настали).
Поездки короткие - минут 15.

Тут только специально, когда есть время (в выходные например) на ХХ с отключенным отопителем греть мотор и периодически щупать шланги. Без отопителя мотор всё равно до +95С прогреется минут за 20 даже на ХХ и даже зимой.

Я проверял у себя, при +75С шланг подачи уже руку обжигают, что говорит о конкретной не плотности термостата. Ну и часть радиатора становится горячей. При +50С было ещё не так очевидно, возможно часть ОЖ смешивается, поток на хх слабый. Но если крутить мотор, то помпа поток может в разы увеличить.

Термостат у меня вероятно на перекосяк как то, либо пружина его до конца не додавливает при остывании (по каким то не ведомым причинам). были случаи в том году, что он как то не всегда плохо срабатывал (т.е. то наперекосяк, то может и ровно встать). Что там испортилось? Только догадки: может часть воска с него вышла куда то, а пустота заполнилось не сжимаемой ОЖ... в итоге менять вероятно всё равно придётся, ну и как выше написал наверное в этот раз буду готовый в сборе брать. Со вставкой не хочется возится, вдруг в самом термостате уже наработка криво пошла от этой вставки.

Последний раз редактировалось www-shurik; 20.11.2020 в 13:08.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2020, 15:05   #10
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Re: Термостат - 9

Цитата:
буду готовый в сборе брать
Вместе с корпусом? "Родной" или погорячее? Как я понял, погорячее только "лузар"?

Цитата:
в наличие не всё можно купить, а заказывать - это +350 руб сверху и ждать.
В моем городке "эмекс" есть, главное правильно выбрать нужный вариант. К примеру, вот это:

Цитата:
3091.92D
в эмексе в поиске выдало результат "нет в наличии", но в аналогах есть такой:
Mahle / Knecht TX 192D
Он подходит?

И еще интересно, вроде одна и та же позиция, разница в цене - в полтора раза:
Mahle / Knecht MAHLETX487D - 1200 против
Mahle / Knecht TX 487D - 750

ЗЫ Нашел видеоотчет:
https://www.youtube.com/watch?v=1mDpII3bOtM
Гранта автомат (у меня так же жатко стоит), моторрад на 92 градуса. Дешево и сердито - 300 руб. И нашелся-таки Wahler
3017.92D2
, 600 рублей.
Надо брать!

Последний раз редактировалось Mihalich; 20.11.2020 в 17:07.
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.