Растяжка передней подвески на Гранту АКПП

[Oleg08]

Сообщение от пессимист

Была бы реальная польза их бы на заводе ставили

На некоторых иномарках стоит с завода.

[пессимист]

Сообщение от Oleg08

На некоторых иномарках стоит с завода.

Значит в другом месте сэкономили или конструктивно не возможно сделать кузов без растяжек. Или комплектация такая, за ваши деньги любой каприз.

[www-shurik]

Сообщение от пессимист

Кто летал на самолете наверное видел как прогибаются крылья, потому что если сделать жестко их отломит. Поставишь растяжку на одно место, нагрузка перераспределится на другое.

развёрнутый ответ, но скорее это оффтоп

Тут действительно - не всё так просто.
Даже рама грузовика ходит и если снять распределённую нагрузку и сделать её концентрированно в точке то такое перераспределение может что то и сломать не там где надо и раньше времени.
В плане гранты, думаю там практически и так не сил сдавливания стаканов, не понятно чем их может сдавливать? Поперечные рычаги крепятся внизу. Стойка на изгиб практически не работает, тем более ей проще руль выворачивать, чем стакан выгнуть.

Сообщение от пессимист

Эти растяжки начали ставить на гоночные машины, но их век не долог, нагрузки запредельные, ради пары секунд выигрыша они на все пойдут. Сейчас лепят многие, все себя гонщиками считают или чтобы гнилье стянуть, чтобы до авторынка доехала.

В большей части польза была только на 2110, там реально был конструктивный просчёт.
У гарнты стаканы к моторному щиту приварены с завода и жёсткость кузова на скручивание значительно выше 2110
Кто то ещё для подвеса ДВС ставил, на 2109 двигатель закреплен спереди, и часто кузов там ломало

фото 2109, слева на фото точка крепления ДВС

[свернуть]

Сообщение от пессимист

Была бы реальная польза их бы на заводе ставили, машину она не удорожит. Это умная работа маркетологов, чтобы впарить товар, помните все на шестерках ездили с резиновыми ленточками на бамперах, у некоторых по две волочилось, почему сейчас на Гранты- Калины никто не цепляет? Просто народ поумнел.

Учитывая сколько раз ВАЗ делал просчёты и автомобили допиливали в гараже по аналогии с более продвинутым импортным автопромом, то доверия уже заводу не оставалось и люди надеялись сами решить проблемы, чтобы получить ВАУ эффект.
Для гранты я тоже особой пользы от них не вижу. Разве что вместо подпорных шайб, напрмиер у калины часто рвало стакан и продавали шайбы.
Я вот про эти (их тоже на калинах1 колхозили), Теперь их стали и с завода ставить:

в нижней части фото они

[свернуть]

Т.е. на К1 явно был просчёт с завода, т.е. опять же камень в огород завода, что не всё то хорошо, что там так придумано и не зря люди дорабатывали. Видел много фото на К1, где по стакану пошла трещина на 7 году жизни авто.
Вот и остаётся надежда у людей, что растяжка хоть чуть чуть, но пользы принесёт.

Но ИМХО производители всяких растяжек скорее наживаются на покупателях, реально если допиливать авто (под тот же трек), то смысла бездумно трубы вешать нет, только туда, где есть точки крепления на кузове. А они далеко не оптимальны в реальности.
Поэтому покупать на гранту смысла не вижу. Но у самого стоит, потому что забрал бесплатно, а нижнюю сделал сам, к ней и защита крепится. И верхняя как бы дополняет нижнюю, поэтому не снимаю.

Увеличение жёсткости кузова на скручивание надо точно не со стоек начинать. Стойки - это крайняя точка опоры колёс. Либо усиливать туннель (ка это сделано на БМВ), либо внутри салона пространственную конструкцию, но на это вряд ли кто пойдёт, если авто не для гонок.

[свернуть]

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Сальников Виталий

Да регулируемая,для гранты,калины.Установил вчера,знакомый посоветовал вывести размер от стойки до стойки 1061мм.как на заводе.Я до установки замерил было где то 1050мм.Развёл до 1061,законтрогаил,попробовал :руль стал туже а машина едет так же по моему?!Короче запутался совсем не знаю то ли отпускать,то ли оставить так но боюсь подвеска будет работать не свободно,под напрягом.Вообщем подскажите пожалуйста как правильно её установить?Спасибо!Всех с Наступаюшим!

Если тянуть кузов, сход развал может сбиться. По логике ставится машина на ровное место и не должно быть натяга. Эти гайки там для регулировки, чтобы растяжка подошла без проблем, а не чтобы потом кузов как на стапелях растянуть и пытаться размеры выставить, какие то. Представляете, стойки держат рулевые тяги, снизу поперечные тяги, а Вы верх вытянули на 10мм, когда рулевыми тягами по 1 витку резьбы уже считай перебор может быть.

Я бы вернул на место (размер). А вероятно сход развал ещё теперь делать придётся. Может начать резину жрать от такой растяжки.

[Димон 55]

Сообщение от Oleg08

На некоторых иномарках стоит с завода.

Например, на Вольво S60 поколения второй половины 2000-х...

[Сальников Виталий]

Что хотите сказать дел я натворил?Вот тебе и растяжка бесполезная!Исправить то хоть возможно?Только что снял её и поставил без натяга,свободно.

[vess]

Сообщение от Димон 55

Например, на Вольво S60 поколения второй половины 2000-х...

)))) Из кучи моделей, где действительно применена распорка стаканов как усилитель кузова, ты выбрал наверное единственную, у которой палка между стаканами это часть подвески силового агрегата и всё.
На платформе Volvo P2 (это S60, S80, XC90 и их модификации в кузлвах первого поколения), труба между стаканами крепится к кузову на довольно мягких сайлентблоках и является верхней опорой силового агрегата. Ее на собраной машине можно руками на резинках качать. А при открученом двигателе, она весело раскачивается на этих резинках под собственным весом.


А на Гранте гражданского применения, верхняя распорка ничего не дает. На этом кузове стаканы моторным щитом связаны.

[www-shurik]

Сообщение от Сальников Виталий

Что хотите сказать дел я натворил?Вот тебе и растяжка бесполезная!Исправить то хоть возможно?Только что снял её и поставил без натяга,свободно.

Как минимум надо на сход/развал съездить (если после растягивания она стала легко садиться). А так не чего страшного.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от vess

А на Гранте гражданского применения, верхняя распорка ничего не дает. На этом кузове стаканы моторным щитом связаны.

Неспортивного - у меня на ней войлок лежит) , а ДВС так и не подвесил. Вроде его и так не болтает, не стал крепление покупать.

А спортивного применения по моему мало толку. Не та точка на кузове, чтоб её трубой соединять.

Сколько смотрел, так и не понял: на кузове рычаг №10 воспринимает боковое усилие, зачем связывать стаканы именно между собой? Какие силы пытаются их тянуть в разных направлениях (друг к другу или наоборот)?


Жёсткость кузова по моему точно надо усиливать не у моторного щита, там на скручивание и так всё хорошо. Как по мне либо по минимуму - туннель надо в виде трубы делать или внутри салона - это будет жёсткость на скручивание, но без сварки там не закрепиться, что резко ограничивает такое усиление.


А сразу за туннелем идёт вертикальный щит-ребро (возле бензобака) и там точка крепления задней подвески, т.е. на промежутке между подвесками самое слабое на скручивание место - это возле линии 15, там и лонжероны под полом заканчиваются и это середина максимально удалена от моторного щита и от поперечины возле бензобака. Правда как влияет стойка+ребро под водительским и двери я не учитывал. Да и кому надо там уже всё сами обдумают, есть же наверное спортивные гранты не только для названия?.

[Сальников Виталий]

Дорогие разбирающиеся в технике, грамотные специалисты! Подскажите мне криворукому, малоразбирающемуся грантоводу, что мне теперь делать - при установки этой самой (будь она неладная!) растяжки, накрутил регулировку в распор, сейчас снял её вообще, раскрутил регулировочный узел и поставил её свободно без сжатия и распирания. Теперь что нужно на сход развал ехать проверять? Машина вроде едет ровно, в сторону не ведёт, руль стоит прямо.

[vliv]

что мне теперь делать

Если здОрово накрутил-едь к кузовщикам,они промеряют контрольные точки и всё скажут,заодно и растяжку правильно поставят(зачем она нужна-не знаю),а если всё устраивает-продолжайте ездить

[vess]

Сообщение от www-shurik

.

А спортивного применения по моему мало толку. Не та точка на кузове, чтоб её трубой соединять.

Для остроты управления в этом кузове ИМХО решение спорное. Только железку лишнюю с собой возить.

Сообщение от www-shurik

.
Сколько смотрел, так и не понял: на кузове рычаг №10 воспринимает боковое усилие, зачем связывать стаканы именно между собой? Какие силы пытаются их тянуть в разных направлениях (друг к другу или наоборот)?

Поперечных сил там хватает. Но, они примерно вдвое меньше чем на рычаге. Сам прикинь.
На некоторых автомобилях распорка стаканов актуальна, например, у 2110 стаканы стоек по сути к брызговикам приварены. На Гранте там моторный щит вплотную

Сообщение от www-shurik

есть же наверное спортивные гранты не только для названия?.

Ага. Даже в чемпионатах России регулярно ловят "химиков", у которых кузов с конкретно порезаными родными усилителями или частично вообще без них. Там машина вокруг каркаса безопасности строится. Точки крепления подвесок связаны каркасом. Спереди по моторному щиту между стаканами- рейкой-подрамником вваривается неслабый такой "паук".

К слову, боевая Калина чемпионского уровня российского чемпионата по ралли этого года стоит "на продажу" около 1,7 млн рублей. Но, это спортивный снаряд, похожий на серийную машину только частично остовом кузова, светотехникой и отливками корпусных деталей агрегатов.