Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2020, 06:18   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от yuri_9 Посмотреть сообщение
673 Генератор на массу соединяется креплением генератора к кронштейну. Зачем тут крутить? Или масса (черный провод) плохо прозванивался на металл? В принципе правильно - надо массы проверить. На прошлой машине ваз-2111 я делал отдельную массу с корпуса генератора на кузов. Улучшений не заметил
Тестером замерял ~ 0,1В потери при средней нагрузке (фары и вентилятор отопителя). Вот только уже не помню в сумме или по минусу или по плюсу это замер был.

В общем не принципиально эти 0,1В, большинство грант ездят и проблем не знают. Я в т.ч., измерял для форума. А так езжу и езжу уже 7 год. АКБ этой зимой отдал рыбаку в обмен на его умерший (мой заводил мотор зимой если ежедневно, но после 3х дней стоянки уже не мог. Но я его тоже не обслуживал, не подзаряжал никогда, воды подливал только пару раз). На этом всё обслуживание АКБ и генератора закончилось.

Привод - ремень поменял, да ролик смазал (ролик натяжной родной).

Поэтому если бы не тема на форуме, я бы даже замерять напряжение не стал. Работает и работает. Я думаю так у многих.
Но вот у кого то что то пошло не так. И бывает АКБ с генератором "не сдружился", провод плохо обжат или брак в генераторе (зарядка не сразу) и тут уже фиг знает чем помочь.

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.09.2020 в 06:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2020, 12:00   #2
673
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2020
Адрес: регион 12
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 57
Re: Генератор - 5

Брака в генераторе нет, два подряд плохих это против теории вероятности.
Но зарядка сразу не идёт и это факт.
Сменил кстати кронштейн и ремень на схему от калины, не помогло.
Из неменяного остались только мозги.
673 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2020, 22:42   #3
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от 673 Посмотреть сообщение
Но зарядка сразу не идёт и это факт.
Сменил кстати кронштейн и ремень на схему от калины, не помогло.
А как могли помочь эти замены, если тупо нет сигнала (из мозгов) на запуск схемы регулятора напряжения?
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 00:47   #4
673
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2020
Адрес: регион 12
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 57
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
А как могли помочь эти замены, если тупо нет сигнала (из мозгов) на запуск схемы регулятора напряжения?
Прочитал где-то мол ремень может проскальзывать незаметно, ну и от безнадёги и поменял.
В общем остаётся:
- мозги не видят сразу момент запуска двигателя, возможная причина обходчик иммобилайзера в сигналке или сама система автозапуска, но у коллеги из Гусь-Хрустального нет автозапуска, но проблема та же, так что надо думать;
- коричнево-синий провод плохо обжат, начинает контачить от тряски или нагрева, надо глядеть;
- косяк в прошивке, тут пока нет варианта перепрошиться проверить;
- дефект платы мозга, тоже начинает контачить (перестаёт замыкать) от тряски или нагрева, тут тоже пока никак.

Сейчас с утра примерно +10, нет зарядки минуты полторы.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А какая схема включения этого индикатора в приборке?
Не напрямую же на св. диод с генератора идёт. Большая часть св. диодов там от процессора самой приборки.

Может приборка не исправна?

А сами мозги двигателя вроде непосредственно никак не связаны с генератором. Приборка по факту тоже небольшие мозги, по КАН шине связана с мозгами в ногах пассажира. Но при выгорании предохранителя на приборку (на старых моделях он в параллель с прикуривателем был), мотор прекрасно работает, только повторного его не завести из-за ИММО.

Провод недообжат - по теории вероятности может и такое быть. Я бы сам не поверил, пока не столкнулся, когда в обжатом контакте показывает обрыв. Либо очень огромное сопротивление, через которое вольтметр всё же покажет наличие напряжения, а по факту и 1 мкА там не пройдёт при 12В.
Приборка не причём, напряжения нет по факту, замерял прибором. Лампочку зажигают мозги по кан-шине, панель сама ничего не измеряет. Из генератора идёт коричнево-синий прямо в мозги, по нему идёт разрешение регулятору давать возбуждение, а потом не очень понято, то ли генератор даёт в обратку сигнал ЭСУД что все хорошо, или ещё как, например мозг сам измеряет напряжение, смотрит обороты и делает вывод работает гена или нет. Например система автозапуска может определять запуск двигателя по сигналу от этой самой лампочки на панели(не на всех машинах), напряжению бортовой сети или по импульсам с таходатчика.

В общем хрен знает что делать, дилер сам ничего не может, идти к ним я больше не хочу буду искать сам. Таки стаж КИПовцем больше 10 лет.

Последний раз редактировалось 673; 05.09.2020 в 00:55.
673 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 20:48   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от 673 Посмотреть сообщение

В общем хрен знает что делать, дилер сам ничего не может, идти к ним я больше не хочу буду искать сам. Таки стаж КИПовцем больше 10 лет.
Я ошибочно 1й лист схемы смотрел. Даже не вникая (там с генератора) 1 и 2 разъём без отходящих проводов на картинке.

А на листе с ЭБУ 11/X/H3 И 11/X/F3 идёт на ЭБУ и (G) есть повторно.

Может ЭБУ просто вскрыть? И глянуть куда там дорожки идут. Может сопротивление какое выгорело.
Изображения
Тип файла: jpg m74_8v.jpg (128.0 Кб, 14 просмотров)
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 11:25   #6
673
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2020
Адрес: регион 12
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 57
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Я ошибочно 1й лист схемы смотрел. Даже не вникая (там с генератора) 1 и 2 разъём без отходящих проводов на картинке.

А на листе с ЭБУ 11/X/H3 И 11/X/F3 идёт на ЭБУ и (G) есть повторно.

Может ЭБУ просто вскрыть? И глянуть куда там дорожки идут. Может сопротивление какое выгорело.
Тут на форуме уже писали, провод F3 убрали и решили вопрос с его сигналом программно. По этому проводу шёл сигнал корректировки возбуждения на ХХ в зависимости от нагшрузки.
Сопротивление скорее не выгорело, скорее непропай или непрожато что. Время будет займусь.
673 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2020, 12:52   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Генератор - 5

А какая схема включения этого индикатора в приборке?
Не напрямую же на св. диод с генератора идёт. Большая часть св. диодов там от процессора самой приборки.

Может приборка не исправна?

А сами мозги двигателя вроде непосредственно никак не связаны с генератором. Приборка по факту тоже небольшие мозги, по КАН шине связана с мозгами в ногах пассажира. Но при выгорании предохранителя на приборку (на старых моделях он в параллель с прикуривателем был), мотор прекрасно работает, только повторного его не завести из-за ИММО.

Провод недообжат - по теории вероятности может и такое быть. Я бы сам не поверил, пока не столкнулся, когда в обжатом контакте показывает обрыв. Либо очень огромное сопротивление, через которое вольтметр всё же покажет наличие напряжения, а по факту и 1 мкА там не пройдёт при 12В.

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.09.2020 в 12:57.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 20:21   #8
yuri_9
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2020
Адрес: гусь-хрустальный
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 58
Re: Генератор - 5

Парадоксы АвтоВаза. У меня уже 4 поездки не загорается неисправность аккумулятора, напряжение появляется сразу! Я в непонятках - неконтакт законтачил или так задумано - пробег 8500 км. Наблюдаем дальше!
yuri_9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 06:22   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,447
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от yuri_9 Посмотреть сообщение
Парадоксы АвтоВаза. У меня уже 4 поездки не загорается неисправность аккумулятора, напряжение появляется сразу! Я в непонятках - неконтакт законтачил или так задумано - пробег 8500 км. Наблюдаем дальше!

Я когда измерял напряжение для форума, зарядка появлялась при работе стартера (по факту её не было).
Не стал особо вникать из-за чего, либо за счёт некоторого сопротивления вольтметра, либо контакт плохой (разъем с проводом одеть до конца не выходит). Т.е. контроль зарядки реализован как то иначе самим ЭБУ.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 22:11   #10
673
Форумчанин
 
Регистрация: 06.01.2020
Адрес: регион 12
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 57
Re: Генератор - 5

У меня при прогретом двигателе и в движении в принципе все хорошо. Только после длительной стоянки чтоб остыл меньше +30 примерно.
673 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.