Термостат - 9

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[www-shurik]

Сообщение от angtar

сапун на двигателе???
это что-то новое...

Это же тоже сапун?

Скрытый текст

[свернуть]

В самом блоке слив для масла, а картерные газы по этому шлангу идут.
На новой весте (на дроме ) они скорее всего его заморозили пока ехали в Иркутск, выдавило пробку.
https://www.drom.ru/lada/vesta/39105.html

А может и сам шланг вентиляции, который сверху.

У нас когда в ноябре было -30С тоже сапун подмерзал. Дороги чистые, снега на асфальте нет, все 100-130 идут по асфальту, если морда не закрытая, заморозит как дважды два.

В этом году ноябрь был потеплее, но на всякий случай закрыл морду уже в ноябре. А к декабрю у нас наоборот -10Си т.п.

летом такого нет, только от -20С

[свернуть]

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Tolik043

Это каким образом радиатор прогреется? И главное зачем его прогревать?.

На БЕХре так и было. График с БК ровный шёл +/- 1 градус.

Там просто щель в термостате дозировала поток так, что температура замирала на одно уровне. На лузаре не разу такого не было.
Он даже летом так работал.
Т.е. пик 85 провал 79- значит средняя по теплоотдаче 82. А термостат 85
Ну вероятно ставить надо было 92, только его не было на тот момент.
Зато лузар прорезиненный и до прогрева шланг холодный - уже больше 2х лет.
Т.е. резиновый уплотнитель он для конуса не совсем то.

Он или резко открывается, а словить холодок(который через весь блок пройдет, пока до термостата дойдёт + время закрытия), резко закрывается.
Ставить термостат от К1 - ну как вариант. Дак летом меня наоборот грантовская СОД устраивает.

Добавлено через 7 минут
Вот я и думал байпас сделать в обход основного радиатора и кран-задвижку.
Но подумал, что всё это "геморрой", кто этот кран крутить будет -30 или -5.
А эл.кран с датчиком - уже наворочено.
Ещё струбцину ставил на обратку - такое тоже было) Ну её проще ставить две пластины и два винта, задавил шланг и всё.
Зажимал шланг, идущий возле катушки в сторону мотора и ТОЖ +88 держалась с термостатом +85.
Т.е. был баланс. +88С при -15С, при -5С наверное было бы +98.
А при -30С ближе +84С
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=283

В этом году просто морду укрыл, мотор накрыл и пофигу, морозов пока нету. Может зима тёплой будет.

[angtar]

Это же тоже сапун?

это шланг отвода картерных газов...
сапун это немного другое...

[www-shurik]

Сообщение от angtar

это шланг отвода картерных газов...
сапун это немного другое...

Понятно.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

Там просто щель в термостате дозировала поток так, что температура замирала на одно уровне. На лузаре не разу такого не было.

Ты хочешь сказать, что по мере прогрева дв. до определённой темп. образуется щель в термостате и при этих условиях радиатор прогревается и остаётся прогретым при наличии щели, которая не закрывается? Т.е идёт ещё и догрев радиатора для поддержания температуры?

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Ты хочешь сказать, что по мере прогрева дв. до определённой темп. образуется щель в термостате и при этих условиях радиатор прогревается и остаётся прогретым при наличии щели, которая не закрывается? Т.е идёт ещё и догрев радиатора для поддержания температуры?

Идёт сброс температуры, насчёт догрева ... ну теплее улицы будет точно, там свой баланс.
Вот так держал вернт в корпусе бехр.

Скрытый текст

[свернуть]

Второе фото - это первое открытие. Несколько пиков и бехр ловил точку (штатная вставка правда на +82 ловила, а уже после замены Вернет на +88).

[www-shurik]

А лузар только так, закрывается плотно - это его плюс, прогрев машины 5-6 минут.
Но дыру открывает такую и сразу.. ну реально нужна 2я ступень.

[Evzhenich]

Сообщение от www-shurik

А лузар только так, закрывается плотно - это его плюс, прогрев машины 5-6 минут.
Но дыру открывает такую и сразу.. ну реально нужна 2я ступень.

вот лузар не сразу скидывает, по крайней мере я у многих похожее встречал, сперва нагреет выше номинала потом слив, при этом по кипячению он открывается точно либо 85 либо 92 в зависимости от элемента. Я выше описывал что форма седла другая как кастрюля накрытая крышкой, и клапан закрывающий это горлышко первые секунды его открытия дает сопротивление для жидкости с учетом еще маленькой щели, то есть начинает идти жидкость в лузаре когда щель уже большая, отсюда и получаем резкий скачек, у меня вот помпа производительнее так там этот скачек еще сильнее был, могло набрать 89 и спустить до 66.
А еще был нюанс, иногда залипал резиновый клапан к своей площадке, тогда плюсовалось еще два градуса к началу сброса, например когда у меня стоял лузар 92 с учетом залипания клапана первый сброс был аж на 98!! а спустить мог ниже 80 потом. Так что учитывайте у кого мощная помпа, она усиливает эффект скачков вниз у лузара.

При этом все кто ставил лузар в корпус бехра с пружиной бехр, отмечали температуру сброса равную номиналу термоэлемента, то есть он прикрывает уже седло бехра конусное, там начало открытия сразу дает небольшой поток жидкости на слив, происходит более плавный слив, и в целом люди отмечают скачки не особо большие, в пределах 5 градусов в среднем, то есть корпус термостата не плохо так влияет. А так же мне кажется пружина на конус от бехра быстрее закрывает потом лузаровский элемент чем его родная пружина, ибо конус (вспоминаем подвеску авто пружины "бочки") плюс она сжата сильнее так как лузар встает не в седло а на кромку седла. Минимизируется и залипание резинового клапана, кромка седла мала, особо не прилипает.
Минус вижу только в том что клапан резиновый со временем продавит резину, но когда это произойдет и на сколько критично это будет вот это вопрос. Судя по фотке там был и перекос

[AliBaba]

В Этой системе будет болтать температуру. Ничо нипаделать.

[Evzhenich]

Сообщение от AliBaba

В Этой системе будет болтать температуру. Ничо нипаделать.

теоретически есть режимы где устаканивается показатели, просто надо проделать большую работу по подбору формы седла, скорости закрытия пружины, термоэлемент должен быть очень качественный, по моим ощущениям в системе с верхним термостатом элементы быстрее кончаются, вот на старом вазике поставил раз в пять лет и работает как новый, а тут постоянно просаживаются в открытии у кого за пару месяцев у кого за год. Естественно если эти люди правильно измеряют на первом прогреве а не отталкиваются от дальнейшей болтанки которая может быть какая угодно покуда влияние погоды за бортом каждый раз разное

кстати может небольшая дырка в клапане даст меньшие в итоге просадки, правда и прогрев чуть дольше будет. Я заметил кто ставил гейтц или моторад (что одно и тоже) пишут не большие цифры скачков, при этом клапан у гейтца на пол миллиметра меньше бехровского, так вот получается щель частенько в итоге негерметичная

[www-shurik]

Сообщение от Evzhenich

кстати может небольшая дырка в клапане даст меньшие в итоге просадки, правда и прогрев чуть дольше будет. Я заметил кто ставил гейтц или моторад (что одно и тоже) пишут не большие цифры скачков, при этом клапан у гейтца на пол миллиметра меньше бехровского, так вот получается щель частенько в итоге негерметичная

Это была вторая мысля - термостат (какой то рестайл был или на приору 2 его ставили х.з. но найти его нигде не мог, делать самому, лень)

вот этот

[свернуть]

Шланг на вентиляцию радиатора через тройник и готово. И там эл.клапан, чуть ниже открытия термостата настроить