Термостат - 9

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[Tolik043]

В итоге что решили, какую вставку будете монтировать? Судя по диалогу, вам не подобрать по своим запросам.
Что под спойлером?

[Evzhenich]

Сообщение от www-shurik

Это была вторая мысля - термостат (какой то рестайл был или на приору 2 его ставили х.з. но найти его нигде не мог, делать самому, лень)

вот этот

[свернуть]

Шланг на вентиляцию радиатора через тройник и готово. И там эл.клапан, чуть ниже открытия термостата настроить

А что даст такой термостат кроме развоздушки моментальной? Скачки он не уберет. Вот если дырочку в клапане термостата сделать будет небольшой эффект

[AliBaba]

Ну тут кто дырочки делает а кто притирает....каждому свое
А развоздушка норм.

[isavik]

Есть у кого опыт эксплуатации термостатов metal incar на Гранте? Что-то много их стало в продаже... Есть и в сборе и отдельно термоэлемент. Для Самар я не покупал этот термос, только потому что не было защиты от подделок - а шанс нарваться на них был 99,9%

[Andrej1984]

Сообщение от isavik

Есть у кого опыт эксплуатации термостатов metal incar на Гранте? Что-то много их стало в продаже... Есть и в сборе и отдельно термоэлемент. Для Самар я не покупал этот термос, только потому что не было защиты от подделок - а шанс нарваться на них был 99,9%

У меня есть. Купил термоэлемент 2112, рассверлил, сам термоэлемент установил на штатную пружину бехр и радовался теплу в салоне. 2 года было шикарно, на 3ю зиму начал валить температуру аж до 70 градусов при открытии. Сейчас Лузар на 92 стоит 3ю зиму, все хорошо.

[Serg901]

я вот на Ямале живу. 10 лет эксплуатирую Гранту. И давно уже понял, что когда за бортом условные -35, а ОЖ 75-80, в салоне дубак.

Таки отопление воздушное, т.е. наименее эффективное и на выходе ~ +40°С. С понижением темп-ры улицы увеличивается время прогрева холодного салона. Комфорт даёт теплоизоляция и скорость воздухообмена. Облицовка достаточно объемная и пустая. По каркасу воздух гуляет, не надо его весь пускать в салон. Выпускные клапаны закрыты облицовкой багажника, т.е. подпором воздуха уменьшают проблему сквозняков. А при хороших уплотнителях и меньшем кол-ве источников сквозняков большой подпор не требуется.
Кстати ковер пола отформован с "запасом", дополнительно ~ 15...20 мм. вмещает. Для шумоизоляции много материалов и схем их применения, а теплоизоляция остаётся пока на стадии колхоза.

32 С ,по трассе 120кмч. температура 87.

Если не топить на 4-й (~4000 rpm), то даже с средней загрузкой и боксом на крыше обычно +82...84°С. К +87°С поднимается, если в пробке/реверсе толкаешься, кондей увеличивает нагрузку и постоянный обдув более теплым воздухом, чем улица - охлаждение хуже.
За бампером установлен дефлектор радиатора (стороны/низ), отсюда больше проходящего встречного воздуха через конденсатор/радиатор. Забор впускного воздуха под пр. фарой. Приёмная труба помпы без "наростов", крышка термостата с паропроводом к РБ. Больше чудес нет (пока). Когда есть возможность, использую АИ-95 Pulsar, в 22г область продажи заметно сузилась, не на всех АЗС РН.

Я заметил кто ставил гейтц или моторад (что одно и тоже) пишут не большие цифры скачков, при этом клапан у гейтца на пол миллиметра меньше бехровского, так вот получается щель частенько в итоге негерметичная

Сердцевина с плоскими трубками наиболее эффективна, плюс чем больше разница темп-ры, тем лучше охлаждение. При меньшей тарелке с началом откр. меньше расход, плавное регулирование.
Ход тарелки термоса нелинейный и реакция отличается при прямом/обратном ходе. Чем меньше разница, тем лучше термостат.
Банальное затирание при работе (штатный). С одной стороны опорой является шток, с другой - пружина, неустойчивое положение в откр состоянии. Если крайние витки не образуют ровную плоскость, перпендикулярную оси, то сила распределена неравномерно - перекос. Люфт штока в отв. увеличивает риск затирания тарелки при откр./закр. Корпус силуминовый, шток стальной, отв. постепенно разбивается, т.к. вибрации.

отсюда и получаем резкий скачек

Нет, не поэтому, сумма всего. Регулирование по выходу, а не по входу в мотор, отсюда задержка реагирования на изменение темп-ры на входе мотора. Про термос выше. "Наросты" в приемной трубе выполняют роль ограничения потока от радиатора и для циркуляции ОЖ через паропровод (от радиатора). Задумано оригинально, но при этом "душится" всас помпы.
В случае термоса с паропроводом "наросты" лучше убрать. Если в лучшем охлаждении нет необходимости, то прежнее ограничение потока большого круга можно устроить до радиатора втулкой/шайбой (внутр. ~21...22 мм). При таком расположении снижается давление в радиаторе и сглаживается работа термостата.

А что даст такой термостат кроме развоздушки моментальной? Скачки он не уберет.

Меняется схема СОД: объем малого круга увеличится за счет РБ, небольшое изменение в распределении потоков ОЖ. Благодаря постоянной циркуляции ОЖ в РБ, клапаны крышки оттают ещё до начала откр. термостата.

[Evzhenich]

Внедрил в корпус стато термовставку лузар, первая установка показала что клапан перекосило, стал разбираться и увидел что у лузара шток на конце заужен до 3 мм,
посл заужения уже 4 мм, причем совершенно не ясно зачем, ведь даже в родном корпусе лузара отверстие под шток 4 мм. На стато тоже отверстие под шток 4 мм и сам шток 4 мм. Какая то недоработка лузара получается.
Стал думать что делать, ради интереса посмотрел шток у термовставки лузар на 92 градуса, они во всем одинаковы но тадам, у вставки на 92 гр шток длиннее на 2 мм.


Решил этим воспользоваться, спилил часть штока так чтобы он входил уже 4 мм в отверстие тем самым бы самоцентрировал тарелку клапана,
общий итог, благодаря такой доработке элемент лузар 85 в корпусе стато с пружиной и прижимной пластиной стато (считай все одинаково почти с бехром) работает в режиме набрал 89, спустил сколько то и так по кругу. Выходит не плохой вариант кому 85 мало а 92 много)) Бонусом самоцентровка клапана.

По высоте подьема клапана, если верить за рулем он был на лузаро корпусе 8.4, отнял я не много с учетом более длинного штока от 92, выходит примерно мой подьем 6.9 мм, плюс учитывая коническое седло у корпуса стато а это уже плюс в проходном сечении в пару миллиметров, да еще и производительная помпа, в общем думаю эффективность охлаждения сохранена, первый слив у меня был 89 - 71, это при минус 5 на улице, потом радик прогревается и просадка уже меньше. По печке все огонь, 85 ей за глаза, но все штатное даже до 80 набирает с трудом и чем морознее тем дольше. Тут же резиновый клапан всегда дает набраться 89, хоть и со сбросом потом но по итогу так выходит все равно теплее стока

[AntonArcher]

Вчера в ночь приехал из соседнего региона. Почти 400км трассы. Погода "агонь", выезжал по сухому и +5, приехал в метель с мокрой моросью и -2. Но это лирика)
Суть - мокрым снегом залепило морду. Температура двигателя поднялась с привычных ~80-82 до 87-89, на длинных подъемах на 3й передаче и 3,5тыс оборотов - 92-93. Узнал об этом сначала по печке - стало прям жарко на 1ом режиме.
Снизу бампер и так был закрыт утеплителями для труб, снегом забило верхнюю часть радиатора.
У нас передают на неделю с лишним понижение аж до -20 (лет 5 наверное такого не было ))) Сегодня наверное закрою тонким утеплителем одну из верхних щелей бампера. Печка прям заметно лучше греет, хотя разница даже менее 10 градусов

[Evzhenich]

Сообщение от AntonArcher

Вчера в ночь приехал из соседнего региона. Почти 400км трассы. Погода "агонь", выезжал по сухому и +5, приехал в метель с мокрой моросью и -2. Но это лирика)
Суть - мокрым снегом залепило морду. Температура двигателя поднялась с привычных ~80-82 до 87-89, на длинных подъемах на 3й передаче и 3,5тыс оборотов - 92-93. Узнал об этом сначала по печке - стало прям жарко на 1ом режиме.
Снизу бампер и так был закрыт утеплителями для труб, снегом забило верхнюю часть радиатора.
У нас передают на неделю с лишним понижение аж до -20 (лет 5 наверное такого не было ))) Сегодня наверное закрою тонким утеплителем одну из верхних щелей бампера. Печка прям заметно лучше греет, хотя разница даже менее 10 градусов

Попробуйте закрыть все сверху, а щель оставлять снизу не большую. Когдарешетка прикрыта сверху впуск сосет воздух из под капота, теплый воздух на впуске повышает и температуру мотора. Да и по бензину может быть экономия. Я вчера замерял, с закрытой и открытой решеткой, если решетка открыта уже на 60 км/ч впуск охлаждается почти до температуры за бортом.

Добавлено через 4 минуты
первые отзывы по термостату на 89 , пока радует, на прогревшемся моторе при езде ниже 80 не опускается, на улице минус 12, печка шпарит. В среднем с учетом качелей туда сюда выходит 85 гр средняя температура, и это ощутимо лучше 79-80 заводских

[Рубильник]

После месяца езды с новым термоэлементом на 91 градус скажу так: при исправном термостате ничего нигде не нужно закрывать. Были холода до -25 и прекрасно температура добиралась до 88-90гр и ниже не падала. При таком холоде на холостых для охлаждения вовсе хватает печки. Пока он не открылся, радиатор не работает. Какой смысл его закрывать тогда?
Вот в старых системах с подмесом ОЖ имело смысл. Там термостат довольно рано открывался, а двигатель еще доходил до своего установившегося режима.